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La Storia del Forum

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è Tutto OK?
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Messaggio è Tutto OK? 
 
Salve a tutti, mi sono appena iscritto a questo forum in quanto ho appena iniziato ad imparare il russo, per ora come autodidatta poi si vedrà.
Ho trovato la trascrizione di un corso ma l'autore nel trascriverla deve aver fatto confusione con i caratteri quindi ho provveduto io a sistemarla ma per essere sicuro di aver corretto esattamente il testo vi chiedo di leggere queste 2 regole sulla pronuncia di alcune lettere e di dirmi se c'è ancora qualcosa che non va:

a) le lettere б, в, г, д, з, ж in fine di parola tendono a pronunciarsi come п, ф, K, Т, С, ш, ovvero [p], [f], [k], [t], [s], [sh],
b) le lettere e, ё, ю, я hanno il valore fondamentale che trascriviamo con [je], [jo],[ ju],[ ja]. Dopo consonante, ne indicano la palatalizzazione: ня si pronuncia [nja] mentre ям si leggerà [jam],

Спасибо!
 



 
Emiliano Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Per la pronuncia delle lettere prova a guardare su altri topic di questa sezione, ma tieni conto che il suono delle singole lettere e' diverse dal suono che di piu' lettere pronunciato insieme, come ad esempio in italiano dove C si pronuncia in un modo seguita dalla I/E ed in un altro seguito da A/O/U.

Nello specifico le consonanti in finale di parola si pronunciano tendenzialmente come da regole, mentre sulle vocali dipende, in particolare se c'e' oppure no il segno debole.

In sostanza dipende, se puoi ascolta qualche radio via web, tipo echo moskvi, dove parlano, parlano e ancora parlano!

Paka Rago
 




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rago Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage Skype
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Ti ringrazio per i consigli, in effetti ascolto radio e tv in russo per familiarizzare con la pronuncia anche se per ora capisco ben poco di quello che sento  
Ma per le 2 regole che ho scritto sopra quindi mi confermi che sono corrette così come le ho riportate?

Grazie ancora
 



 
Emiliano Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Emiliano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ti ringrazio per i consigli, in effetti ascolto radio e tv in russo per familiarizzare con la pronuncia anche se per ora capisco ben poco di quello che sento  
Ma per le 2 regole che ho scritto sopra quindi mi confermi che sono corrette così come le ho riportate?

Grazie ancora

Per le vocali dipende, in particolare se c'e' oppure no il segno debole. Comunque aspetta il parere di un madrelingua.
Paka Rago
 




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rago Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage Skype
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per le vocali dipende, in particolare se c'e' oppure no il segno debole. Comunque aspetta il parere di un madrelingua.
Paka Rago


  Rago non ho capito bene il tuo discorso. Come c'entrano le vocali con il segno debole?    
Puoi mettere un esempio, un sostantivo. Altrimenti non è chiaro, che caso descrivi....
 



 
Ultima modifica di Ospite il 31 Agosto 2008, 15:16, modificato 1 volta in totale 
Finna Invia Messaggio Privato Invia Email Skype
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]
rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per le vocali dipende, in particolare se c'e' oppure no il segno debole. Comunque aspetta il parere di un madrelingua.
Paka Rago


  Rago non ho capito bene il tuo discorso. Come c'entrano le vocali con il segno debole?  
Puoi mettere un esempio, un sostantivo. Altrimenti non è chiaro, che caso descrivi....


Il segno debole prima della vocale, non dopo....

Se c'e', ad esempio, L'JA o LJA sono diverse le pronunce, nevvero? L'esempio in cirillico scrivilo tu!
Paka
 




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rago Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage Skype
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Rago, come hai scritto L'ja e Lja si pronunciano ugualmente.. in ogni caso questo si legge come ЛЯ
 




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diavoletto
 
Peste Invia Messaggio Privato HomePage ICQ Skype
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Caspita! Ma qui siamo già all'universita!   
 
 



 
Kevin Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
e' la sezione cosi' Kevin chi ha bisogno, chiede :-)
 




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diavoletto
 
Peste Invia Messaggio Privato HomePage ICQ Skype
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago
 




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rago Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage Skype
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

A parte che mi pare non esistano parole che contengono "ЛьЯ" pertano ha ragione gioia eh eh eh si leggere sempre LJA

Esiste la Ль finale oppure casi si Ль ma seguiti da consonanti esempio "Льд" com in "Львин" o "Культивировать"
 




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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."
 
Speck Invia Messaggio Privato ICQ
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago


mi scrivi una parola che termina così ЛьЯ?
 



 
SaPa Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]
rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

A parte che mi pare non esistano parole che contengono "ЛьЯ" pertano ha ragione gioia eh eh eh si leggere sempre LJA

Esiste la Ль finale oppure casi si Ль ma seguiti da consonanti esempio "Льд" com in "Львин" o "Культивировать"


Gioia da un opinione da non linguista, infatti la trascrizione fonetica e quindi la pronuncia sarebbe sicuramente diversa. Tuttavia sono differenze impercettibili se non al linguista.
 



 
SaPa Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]
rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

A parte che mi pare non esistano parole che contengono "ЛьЯ" pertano ha ragione gioia eh eh eh si leggere sempre LJA

Esiste la Ль finale oppure casi si Ль ma seguiti da consonanti esempio "Льд" com in "Львин" o "Культивировать"
SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago


mi scrivi una parola che termina così ЛьЯ?


Ho scritto un esempio a caso, non ho guardato sul vocabolario. e non intendevo alla fine di parola
La mia puntualizzazione si riferisce ad una differenza di pronuncia di лья in Итальянский e di ля in Ляд.

Paka Rago
 




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Ultima modifica di rago il 01 Settembre 2008, 9:35, modificato 1 volta in totale 
rago Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage Skype
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Emiliano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Salve a tutti, mi sono appena iscritto a questo forum in quanto ho appena iniziato ad imparare il russo, per ora come autodidatta poi si vedrà.
Ho trovato la trascrizione di un corso ma l'autore nel trascriverla deve aver fatto confusione con i caratteri quindi ho provveduto io a sistemarla ma per essere sicuro di aver corretto esattamente il testo vi chiedo di leggere queste 2 regole sulla pronuncia di alcune lettere e di dirmi se c'è ancora qualcosa che non va:

a) le lettere б, в, г, д, з, ж in fine di parola tendono a pronunciarsi come п, ф, K, Т, С, ш, ovvero [p], [f], [k], [t], [s], [sh],
b) le lettere e, ё, ю, я hanno il valore fondamentale che trascriviamo con [je], [jo],[ ju],[ ja]. Dopo consonante, ne indicano la palatalizzazione: ня si pronuncia [nja] mentre ям si leggerà [jam],

Спасибо!




Emiliano ciao,

anzitutto benevnuto tra noi. Vedrai che con l'aiuto delgli amici di russia-italia avrai modo di perfezionare lo studio del russo.

Ciao e buon forum,

Gringox
 




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Russia Italy Forum
 
gringox Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]
rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

A parte che mi pare non esistano parole che contengono "ЛьЯ" pertano ha ragione gioia eh eh eh si leggere sempre LJA

Esiste la Ль finale oppure casi si Ль ma seguiti da consonanti esempio "Льд" com in "Львин" o "Культивировать"



   Ha ragione Rago.
  ЛЯ e ЛЬЯ hanno le pronunce diverse. Il segno debole prolunga un pò la consonante "Л", sembra la consonante inciampa davanti alla vocale "Я"
    ПУЛЯ - il proettile   ЗЕМЛЯ - la terra
    КРЫЛЬЯ - le ali      СТУЛЬЯ - le sedie
 



 
Finna Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

    КРЫЛЬЯ - le ali      


Allora la squadra di calcio del Крылья Советов  significa Ali sovietiche ?
 



 
morello Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: è Tutto OK? 
 
A) Le vocali si leggono :       я                 е              ё           ю
 а) dopo una consonante       [a]             [e]            [o]           [u]
trasformala nella consonante пять         день        тЁтя       ΛЮди
DOLCE: б,в,г[ б’, в’, г’…]      [p’at’]        [d’en’]      [t’Ot’a]    [l’Ud’i]

 B)   come nell’ alfabeto:                 [ ja]         [ je]      [ jo]        [ ju]
 - all’ inizio di parola [ jazYk]           язЫк       едА       ёж          юг
- dopo le vocali, ь,ъ:[ id’E ja]         идЕя      двОе       своЁ     соЮз
 




____________
La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle
 
Losagen Invia Messaggio Privato MSN Live Skype
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morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

    КРЫЛЬЯ - le ali      


Allora la squadra di calcio del Крылья Советов  significa Ali sovietiche ?

  Si, Morello, hai capito bene; pero` se vuoi tradurre letteralmente dovrebbe essere " Ali dei Soviet", cioe` "soviet" come "consiglio", un organo del potere ( p.es. il Consiglio dei Ministri - Совет министров). Era usuale chiamare l'Unione Sovietica come "страна Советов".
 



 
Luda Mila Invia Messaggio Privato Skype
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Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A) Le vocali si leggono :       я                 е              ё           ю
 а) dopo una consonante       [a]             [e]            [o]           [u]
trasformala nella consonante пять         день        тЁтя       ΛЮди
DOLCE: б,в,г[ б’, в’, г’…]      [p’at’]        [d’en’]      [t’Ot’a]    [l’Ud’i]

 B)   come nell’ alfabeto:                 [ ja]         [ je]      [ jo]        [ ju]
 - all’ inizio di parola [ jazYk]           язЫк       едА       ёж          юг
- dopo le vocali, ь,ъ:[ id’E ja]         идЕя      двОе       своЁ     соЮз


Non e' cosi' facile. Ad esempio, la O senza accento si legge quasi come una A. Le regole vanno bene, ma ci sono molte eccezioni. Ma come al solito aspetto il conforto di un madre lingua!

Paka Rago
 




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Ultima modifica di rago il 12 Ottobre 2008, 10:11, modificato 2 volte in totale 
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Mostra prima i messaggi di:    
 

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