Scrivo in questo post per non aprirne uno nuovo.

Che differenza c'è nell'uso tra le preposizioni "НА" e "В" ?

per esempio, se voglio dire che vado al lavoro in macchina devo scrivere "Я иду на работу на машине" e non
 " Я иду в работу в машине"  ?

oppure se dico che vado a Mosca..." в Москву"  e non  "на Москву" ?

dipende dalla lettera con cui inizia la parola dopo la preposizione ?

Grazie aniticipatamente  

marcokz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scrivo in questo post per non aprirne uno nuovo.

Che differenza c'è nell'uso tra le preposizioni "НА" e "В" ?

per esempio, se voglio dire che vado al lavoro in macchina devo scrivere "Я иду на работу на машине" e non
 " Я иду в работу в машине"  ?

oppure se dico che vado a Mosca..." в Москву"  e non  "на Москву" ?

dipende dalla lettera con cui inizia la parola dopo la preposizione ?

Grazie aniticipatamente  

IN GENERALE non esiste una regola fissa, e quindi molto andrà imparato a memoria, e molto verrà da sé con la pratica. In linea di massima, v indica che un qualcosa si trova all'interno, mentre na sottintende che lo spazio non sia totalmente chiuso, oltre ad accompagnarsi con molti sostantivi astratti (per questo dici v universitete, ma na rabote). Questa, però, è pura teoria, visto che esistono molti esempi contrari... Ripeto, memoria e prassi sono quel che ci vuole...

Discorso diverso è quello dei mezzi di trasporto, in questo caso sono i verbi di movimento a richiedere il na. Ovvero, quando usi un verbo di movimento che indichi l'utilizzo di un mezzo di trasporto, non puoi che usare na: na mashine, na velosipede, na poezde, na samolete...

v Moskvu na samolete (a Mosca in aereo)
ja v samolete (io sono in aereo, cioè intendi dire che sei proprio dentro il velivolo)

stesso discorso di sfumature tra v e na lo trovi, ad esempio, con il verbo igrat' (giocare, suonare), se il verbo indica giocare userai v, se indica suonare userai na
igraju na shachmat = gioco a scacchi
igraju na skripke = suono il violino

e potremmo continuare...

marcokz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Я иду на работу на машине

Non puoi usare i verbi di tipo xodit' e idti con un mezzo di trasporto. Questi verbi di movimento, ed i loro annessi e connessi, presuppongono un movimento a piedi.

marcokz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che differenza c'è nell'uso tra le preposizioni "НА" e "В" ?

Parecchie, in italiano - in questo caso meno logico - si traducono di volta in volta come "IN", "A" e "SU"

marcokz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per esempio, se voglio dire che vado al lavoro in macchina devo scrivere "Я иду на работу на машине" e non
 " Я иду в работу в машине"  ?

Intanto non иду ma EDU perche' IDTI, XODIT' solo a piedi.

Poi vanno in questo caso vanno bene tutte e due
на машине = con la macchina
в машине = in macchina

grosso modo ma non e' sempre cosi'.

marcokz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

oppure se dico che vado a Mosca..." в Москву"  e non  "на Москву" ?

в Москву perche' sei "dentro" modo Mosca non in Mosca

Ad esempio V Kino, V teatre perche' sei dentro un edificio
Ma Na film, na Spektatel' perche' non sei dentro allo spettacolo.

Simile in italiano vado a teatro, inteso come ad assistere allo spettacolo, ma nel teatro fa caldo perche' si intende l'edificio.

marcokz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dipende dalla lettera con cui inizia la parola dopo la preposizione?

Questo assolutamente no!

Paka Rago

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B&B San Pietroburgo www.ragoburgo.it

Portale informativo su San Pietroburgo www.visitpietroburgo.com

Ricordo la linqua sicula quando dire "io sono andato dentro l'avvocato" sono andato nel medico"

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La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle

Marcokz, anch'io ti consiglierei di imparare le espressioni con le preposizioni proprio a memoria, perche` non sempre si puo` spiegare l'uso di tale o tale parola.
E` la stessa cosa con le preposizioni italiane: vanno imparate a memoria perche` non si capisce sempre perche` si deve dire "a scuola", ma invece "al cinema" ecc.  Le preposizioni sono una cosa dura, sia in italiano che in russo!   Si imparano praticandole.

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Marcokz, anch'io ti consiglierei di imparare le espressioni con le preposizioni proprio a memoria, perche` non sempre si puo` spiegare l'uso di tale o tale parola.
E` la stessa cosa con le preposizioni italiane: vanno imparate a memoria perche` non si capisce sempre perche` si deve dire "a scuola", ma invece "al cinema" ecc.  Le preposizioni sono una cosa dura, sia in italiano che in russo!   Si imparano praticandole.

Qui è una questione di articolo, in quanto la preposizione "a" è la stessa in entrambi i casi, ma "a scuola" manca l'articolo determinativo mentre "al cinema" (a (i)l cinema) c'è... differenza che sono riuscito a spiegare solo con "è un eccezione da imparare a memoria"
Ragionandoci sopra e cercando una soluzione si potrebbe pensare che "scuola" come casa (vado a casa, ti aspetto a casa) in questo caso sono viste come luoghi per cui non ce bisogno di una definizione in quanto si sà già che si tratta delLA propria casa, o delLA propria scuola. Differenza è dire: "La casa del Popolo" (un esempio a caso :-D) che definisce di chi è quella determinata casa, idem per "la scuola di ballo".

Non so' se ho detto un mucchio di baggianate, quindi prendete i miei ragionamenti domenicl-mattutini con le molle!    

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

Si, invernorosso, si puo` cercare di spiegare l'assenza di articolo (a casa, a scuola, a teatro), pero` facendolo davanti agli studenti mi sono accorta che per loro e` piu` facile cercare di imparare a memoria invece di fare quel tipo di ragionamento.   A volte si trovano quelli piu` curiosi che chiedono proprio di spiegargli il ragionamento, allora lo faccio  piu` o meno come l'hai fatto tu.

"NA" + Вин. падеж è per lo più per i luoghi APERTI : стадион, строительная площадка, площадь. Oppure luoghi non realmente esistenti nel contreto: работа (место работы), урок, лекция. Ancora ci sono altre eccezioni di derivazione storica: завод, почта (eppure la fabbrica è un posto chiuso).

Quando si usa "NA" per moto a luogo, allora si usa "C" + Род. падеж per il moto da luogo: я вернулся домой С работы.

Il B + Вин. падеж è più per i luoghi al chiuso: школа, больница, кино, банк.


Quando si usa "В" per moto a luogo, allora si usa "ИЗ" + Род. падеж per il moto da luogo: я приезжаю домой из банка.