https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=13&t=16681
-----------------------------------
crilli15
06 Giugno 2012, 16:45

Aiuto Correzione Russo-->italiano
-----------------------------------
Ciao, mi sono appena iscritta!  :D Sono una studentessa di lingua russa (da poco :P) e tra poco ho un'esame, così vorrei chiedere aiuto per qualche correzione!
Il mio problema principale sono le coppie aspettuali, il professore ci ha dato solo le prime nozioni (quelle riguardo processo vs. risultato in pratica) ma se in teoria ho capito quando si usa perfettivo o imperfettivo, è nella pratica che mi "perdo".

1. La mia amica Marina leggeva sempre in stanze piccole. 
    &#1084;&#1086;&#1103; &#1087;&#1086;&#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1072; &#1084;&#1072;&#1088;&#1080;&#1085;&#1072; &#1074;&#1089;&#1077;&#1075;&#1076;&#1072; &#1087;&#1088;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1072; &#1074; &#1084;&#1072;&#1083;&#1077;&#1085;&#1100;&#1082;&#1080;&#1093; &#1082;&#1086;&#1084;&#1085;&#1072;&#1090;&#1072;&#1093;.
2. Il direttore sapeva del mio grande successo. 
   &#1076;&#1080;&#1088;&#1077;&#1082;&#1090;&#1086;&#1088; &#1091;&#1079;&#1085;&#1072;&#1083; &#1086; &#1084;&#1086;&#1105;&#1084; &#1073;&#1086;&#1083;&#1100;&#1096;&#1086;&#1084; &#1091;&#1089;&#1087;&#1077;&#1093;&#1077;.
3. Ieri ho visto un amico che tu conosci.
   &#1074;&#1095;&#1077;&#1088;&#1072; &#1103; &#1087;&#1086;&#1089;&#1084;&#1086;&#1090;&#1088;&#1077;&#1083; &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1072;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1075;&#1086; &#1090;&#1099; &#1079;&#1085;&#1072;&#1077;&#1096;&#1100;.

E poi, come si traduce la frase:
Io voglio diventare giornalista o traduttrice?
Si usa &#1089;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; o  &#1089;&#1090;&#1072;&#1085;&#1086;&#1074;&#1080;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103;?


-----------------------------------
ezelav
06 Giugno 2012, 17:51

Re: Aiuto Correzione Russo-->italiano
-----------------------------------
[quote user="crilli15" post="6762893"]Ciao, mi sono appena iscritta!  :D Sono una studentessa di lingua russa (da poco :P) e tra poco ho un'esame, così vorrei chiedere aiuto per qualche correzione!
Il mio problema principale sono le coppie aspettuali, il professore ci ha dato solo le prime nozioni (quelle riguardo processo vs. risultato in pratica) ma se&#1078;&#1091;&#1088;&#1085;&#1072;&#1083;&#1080;&#1089;&#1090;&#1082;&#1086;&#1081; in teoria ho capito quando si usa perfettivo o imperfettivo, è nella pratica che mi "perdo".

1. La mia amica Marina leggeva sempre in stanze piccole. 
    &#1084;&#1086;&#1103; &#1087;&#1086;&#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1072; &#1084;&#1072;&#1088;&#1080;&#1085;&#1072; &#1074;&#1089;&#1077;&#1075;&#1076;&#1072; &#1087;&#1088;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1072; &#1074; &#1084;&#1072;&#1083;&#1077;&#1085;&#1100;&#1082;&#1080;&#1093; &#1082;&#1086;&#1084;&#1085;&#1072;&#1090;&#1072;&#1093;.
2. Il direttore sapeva del mio grande successo. 
   &#1076;&#1080;&#1088;&#1077;&#1082;&#1090;&#1086;&#1088; &#1091;&#1079;&#1085;&#1072;&#1083; &#1086; &#1084;&#1086;&#1105;&#1084; &#1073;&#1086;&#1083;&#1100;&#1096;&#1086;&#1084; &#1091;&#1089;&#1087;&#1077;&#1093;&#1077;.
3. Ieri ho visto un amico che tu conosci.
   &#1074;&#1095;&#1077;&#1088;&#1072; &#1103; &#1087;&#1086;&#1089;&#1084;&#1086;&#1090;&#1088;&#1077;&#1083; &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1072;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1075;&#1086; &#1090;&#1099; &#1079;&#1085;&#1072;&#1077;&#1096;&#1100;.

E poi, come si traduce la frase:
Io voglio diventare giornalista o traduttrice?
Si usa &#1089;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; o  &#1089;&#1090;&#1072;&#1085;&#1086;&#1074;&#1080;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103;?[/quote]

ciao, il quiz televisivo si chiama "&#1050;&#1090;&#1086; &#1093;&#1086;&#1095;&#1077;&#1090; &#1089;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; &#1084;&#1080;&#1083;&#1083;&#1080;&#1086;&#1085;&#1077;&#1088;&#1086;&#1084;", quindi [i]&#1093;&#1086;&#1095;&#1091; &#1089;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; &#1078;&#1091;&#1088;&#1085;&#1072;&#1083;&#1080;&#1089;&#1090;&#1082;&#1086;&#1081;[/i].

Delle 3 farsi di sopra 
nella prima io direi [i]&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1072;[/i]
nella seconda [i]&#1091;&#1079;&#1085;&#1072;&#1083;[/i] significa [u]ho saputo o riconosciuto[/u], quindi [i]&#1079;&#1085;&#1072;&#1083;[/i].
nella terza va bene il perfettivo, ma [i]&#1091;&#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083;[/i].


-----------------------------------
ezelav
06 Giugno 2012, 18:00

Re: Aiuto Correzione Russo-->italiano
-----------------------------------
se poi qualche madrelingua confermasse, sarebbe ancora meglio :smile: .


-----------------------------------
crilli15
06 Giugno 2012, 18:18

Re: Aiuto Correzione Russo-->italiano
-----------------------------------
Grazie!
E già che ci sono ho anche un'altra frase:

Lo zio del mio amico Aleksandr ha letto il nuovo libro di Akukin.
&#1044;&#1103;&#1076;&#1103; &#1084;&#1086;&#1077;&#1075;&#1086; &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1072; &#1040;&#1083;&#1077;&#1082;&#1089;&#1072;&#1085;&#1076;&#1088;&#1072; &#1087;&#1088;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083; &#1085;&#1086;&#1074;&#1091;&#1102; &#1082;&#1085;&#1080;&#1075;&#1091; &#1040;&#1082;&#1091;&#1082;&#1080;&#1085;&#1072;.

Ecco... In questo caso ho usato il perfettivo perchè mi sembra venga indicato un risultato... O no? O.o


-----------------------------------
ezelav
06 Giugno 2012, 18:34

Re: Aiuto Correzione Russo-->italiano
-----------------------------------
[quote user="crilli15" post="6762901"]Grazie!
E già che ci sono ho anche un'altra frase:

Lo zio del mio amico Aleksandr ha letto il nuovo libro di Akukin.
&#1044;&#1103;&#1076;&#1103; &#1084;&#1086;&#1077;&#1075;&#1086; &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1072; &#1040;&#1083;&#1077;&#1082;&#1089;&#1072;&#1085;&#1076;&#1088;&#1072; &#1087;&#1088;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083; &#1085;&#1086;&#1074;&#1091;&#1102; &#1082;&#1085;&#1080;&#1075;&#1091; &#1040;&#1082;&#1091;&#1082;&#1080;&#1085;&#1072;.

Ecco... In questo caso ho usato il perfettivo perchè mi sembra venga indicato un risultato... O no? O.o[/quote]


qui va bene il perfettivo, anche se ci potrebbe essere qualche contesto in cui si può dire [i]&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083;[/i].


-----------------------------------
crilli15
11 Giugno 2012, 15:24

Re: Aiuto Correzione Russo-->italiano
-----------------------------------
Avrei bisogno di qualche altro aiuto :) per chi vuole aiutarmi

La frase: Non ho letto il libro di cui stai parlando.
tradotta così: &#1103; &#1085;&#1077; &#1087;&#1088;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083; &#1082;&#1085;&#1080;&#1075;&#1091;, &#1086; &#1095;&#1100;&#1077;&#1081; &#1090;&#1099; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1096;&#1100;.
può andare?

e poi la frase: Papà è arrivato a casa.
tradotta così: &#1087;&#1072;&#1087;&#1072; &#1087;&#1088;&#1080;&#1096;&#1077;&#1083; &#1076;&#1086;&#1084; o &#1087;&#1072;&#1087;&#1072; &#1087;&#1088;&#1080;&#1096;&#1077;&#1083; &#1076;&#1086;&#1084;&#1072;???


-----------------------------------
Ospite
11 Giugno 2012, 16:07

Re: Aiuto Correzione Russo-->italiano
-----------------------------------
[quote user="crilli15" post="6763252"]Avrei bisogno di qualche altro aiuto :) per chi vuole aiutarmi

La frase: Non ho letto il libro di cui stai parlando.
tradotta così: &#1103; &#1085;&#1077; &#1087;&#1088;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083; &#1082;&#1085;&#1080;&#1075;&#1091;, &#1086; &#1095;&#1100;&#1077;&#1081; &#1090;&#1099; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1096;&#1100;.
può andare?

e poi la frase: Papà è arrivato a casa.
tradotta così: &#1087;&#1072;&#1087;&#1072; &#1087;&#1088;&#1080;&#1096;&#1077;&#1083; &#1076;&#1086;&#1084; o &#1087;&#1072;&#1087;&#1072; &#1087;&#1088;&#1080;&#1096;&#1077;&#1083; &#1076;&#1086;&#1084;&#1072;???[/quote]

1) &#1103; &#1085;&#1077; &#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083; &#1082;&#1085;&#1080;&#1075;&#1091;, &#1086; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1081; &#1090;&#1099; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1096;&#1100; 

2) &#1087;&#1072;&#1087;&#1072; &#1087;&#1088;&#1080;&#1096;&#1077;&#1083; &#1076;&#1086;&#1084;&#1086;&#1081; (&#1082;&#1091;&#1076;&#1072;?)

in russo conta di più il processo. per questo si chiede "&#1095;&#1090;&#1086; &#1090;&#1099; &#1076;&#1077;&#1083;&#1072;&#1083; &#1074;&#1095;&#1077;&#1088;&#1072;?" e non &#1089;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072;&#1083;. A chi fa la domanda non importa se il libro è stato letto tutto o meno, ma solo se l'hai letto. se invece ti chiede "&#1090;&#1099; &#1087;&#1088;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083; &#1082;&#1085;&#1080;&#1075;&#1091;...?" è perché vuole sapere se sei arrivato fino all'ultima pagina.

[quote]3. Ieri ho visto un amico che tu conosci. 
&#1074;&#1095;&#1077;&#1088;&#1072; &#1103; &#1087;&#1086;&#1089;&#1084;&#1086;&#1090;&#1088;&#1077;&#1083; &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1072;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1075;&#1086; &#1090;&#1099; &#1079;&#1085;&#1072;&#1077;&#1096;&#1100;. [/quote]

il verbo giusto è &#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;: qui hai due scelte: &#1103; &#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083; &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1072;/&#1103; &#1091;&#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083; &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1072; (entrambi grammaticalmente corretti). nel primo caso, usando il nsv, lasci intendere che l'hai visto per un lasso di tempo corto o lungo, come se lo seguissi con lo sguardo (e magari ti ci sei fermato a parlare), nel secondo caso, usando il sv, lasci intendere che l'hai visto solo di sfuggita (per mezzo secondo, un secondo, come se ti fossi girato e l'avessi scorto, e poi fosse sparito).

[quote user="crilli15" post="6762901"]Lo zio del mio amico Aleksandr ha letto il nuovo libro di Akukin.
&#1044;&#1103;&#1076;&#1103; &#1084;&#1086;&#1077;&#1075;&#1086; &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1072; &#1040;&#1083;&#1077;&#1082;&#1089;&#1072;&#1085;&#1076;&#1088;&#1072; &#1087;&#1088;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083; &#1085;&#1086;&#1074;&#1091;&#1102; &#1082;&#1085;&#1080;&#1075;&#1091; &#1040;&#1082;&#1091;&#1082;&#1080;&#1085;&#1072;.

Ecco... In questo caso ho usato il perfettivo perchè mi sembra venga indicato un risultato... O no? O.o[/quote]

Anche qui meglio usare il nsv (&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083;), a meno che non risponda alla domanda diretta "&#1087;&#1088;&#1086;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083; &#1083;&#1080; &#1090;&#1074;&#1086;&#1081; &#1076;&#1103;&#1076;&#1103; &#1085;&#1086;&#1074;&#1091;&#1102; &#1082;&#1085;&#1080;&#1075;&#1091; &#1040;&#1082;&#1091;&#1085;&#1080;&#1085;&#1072;?"


-----------------------------------
Batir
11 Giugno 2012, 16:21

Re: Aiuto Correzione Russo-->italiano
-----------------------------------
&#1076;&#1072; &#1076;&#1072; &#1083;&#1077;&#1090;&#1080; &#1082;&#1086; &#1084;&#1085;&#1077;!  :-D


-----------------------------------
crilli15
11 Giugno 2012, 17:20

Re: Aiuto Correzione Russo-->italiano
-----------------------------------
Grazie mille per la spiegazione :)


