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Cucina Russa e Italiana - come fare una buona pizza italiana



Davide Rap [ 15 Febbraio 2010, 15:55 ]
Oggetto: Re: come fare una buona pizza italiana
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luca, guarda e impara

spaghetti-20alla-20carbonara



Che schifo!!!!!!!!!!!!!!!!

Gringox



chi disprezza compra caro Gringox


Davide Rap [ 15 Febbraio 2010, 15:57 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
oddio ma che è?? una pizza con una carbonara sopra???



in realtà ho visto su google che la pizza alla carbonara in effetti esiste... solo che qui il pizzaiolo è stato fin troppo esuberante ed ha messo sopra anche gli spaghetti


gringox [ 15 Febbraio 2010, 15:58 ]
Oggetto: Re: come fare una buona pizza italiana
Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luca, guarda e impara

spaghetti-20alla-20carbonara



Che schifo!!!!!!!!!!!!!!!!

Gringox



chi disprezza compra caro Gringox



Questa robaccia qui, o forse meglio chiamarla "sbobba solida" può andare giusto bene in Ucraina o Russia dove la pizza più è grossa, spessa e piena di imgredienti sopra e più è apprezzata...vedi la pizza della catena "celentano" qui a Kiev per esempio!!!


Gringox


Speck [ 15 Febbraio 2010, 16:17 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Questa robaccia qui, o forse meglio chiamarla "sbobba solida" può andare giusto bene in Ucraina o Russia dove la pizza più è grossa, spessa e piena di imgredienti sopra e più è apprezzata...vedi la pizza della catena "celentano" qui a Kiev per esempio!!!

Gringox


ancora ancora lo speck ma pure gli spaghetti

comunque caro gringhione sei sempre il solito brontolone...guarda il lato positivo sarà sempre meglio questa fattispecie di pizzasciutta alla carbonara che mangiare una pizza con pomodoro, formaggio a sottilett, i peperoncini rossi, fagioli e cetrioli


Davide Rap [ 15 Febbraio 2010, 19:05 ]
Oggetto: Re: come fare una buona pizza italiana
azzz al peggio non c'è mai fine


Davide Rap [ 24 Agosto 2010, 3:12 ]
Oggetto: Re: come fare una buona pizza italiana
nessuno ha ricette o consigli validi? :-)


Anonymous [ 24 Agosto 2010, 10:02 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Sentite, ma chi ha detto che la pizza è la tipica specialità italiana?
Ecco che volatino ho trovato ieri alla mia porta, se giudicare da questo la pizza è una antica pietanza russa

dscf1036


Speck [ 24 Agosto 2010, 12:30 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
La Moscovita ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sentite, ma chi ha detto che la pizza è la tipica specialità italiana?
Ecco che volatino ho tovato ieri alla mia porta, se quidicare da questo la pizza è una antica pietanza russa

dscf1036


La storia della pizza, inizia nel momento in cui l’uomo primitivo impara a ricavare dal grano una sorta di farina grezza, impastarla con acqua per ottenere così una pagnottella e cuocerla sul fuoco.
Con la scoperta del forno, si ha l'evoluzione di questa fattispecie di pizza. Pare che gli Egiziani, per primi, e gli Etruschi, dopo, avessero imparato l’arte di preparare un alimento molto simile alla attuale pizza, senza ovviamente il condimento di pomodoro, introdotto solo più tardi.
L’antenata della pizza era molto apprezzata e per questo motivo sopravvisse ai secoli, alle conquiste, alle guerre ed alle tirannie, arrivando fino al 1600, quando si dice che sia nata la vera pizza, quella "napoletana".
Però la storia della pizza ha inizio solo nella seconda metà del 1800 quando nasce la classica pizza “pomodoro e mozzarella” chiamata poi margherita in onore della regina Margherita, che per la presenza di origano richiamava i colori della tanto amata (???) bandiera italiana, diventando poi successivamente celebre in molti parti del mondo.

Sicuramente anche voi avete una fattispecie di pizza, come sicuramente l'avranno anche altre nazioni, ma non è da confondere assolutamente con quella vera napoletana, che al posto di uno schifoso e puzzolente formaggio (mi è capitato di trovare sia in spagna e che in germania presunti pizzaioli che mettevano l'hemmental e la chiamano pizza...ma che s'inculino!!!), ha la vera mozzarella, possibilmente di bufala

che poi dopo il miglior pizzaiolo sia un giapponese, quello è un'altro discorso....il segreto sta nell'impasto della pasta e nella sua cottura ovviamente....purtroppo in italia tutti dicono di saper fare la miglior pizza, ma pizzerie dove codesta prelibata pietanza napoletana sia veramente ottima purtroppo si contano sulle punta delle dita dei piedi...per cui...quando uno parla di pizza...meglio prima informarsi, possibilmente assaggiarla, dopo di che tirare una bella riga sull'agenda per depennare il locale in questione ... a volte è meglio un uovo sbattuto con zucchero sino farlo diventare soffice e con aggiunta di vino o di ottima birra possibilmente di altra gradazione e temperatura adeguata, per poi pucciare il pane che buttare via dei soldi per una schifosa e gommosa pizza ... per cui a milano...evitate di andare in pizzeria...alla fine tutte fanno schirfo!! sti barboni, con quello che la fanno pagare...(razza di ladri fottuti) devono chiudere ... tutti!! ma si sa... l'italiano gode e prova un piacere immenso nel farsi inchiappettarre per cui... continuate a farvi inchiappetare


icipo76 [ 24 Agosto 2010, 12:37 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
direi che il discorso di speck non fa una grinza


sorrento76 [ 24 Agosto 2010, 14:10 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nessuno ha ricette o consigli validi? :-)


Quel manifesto postato da la Moscovita mi mette i brividi
Una sera tardi,ricordo,per esigenze di fame,facemmo venire a casa proprio un tipo che ci portò le pizze così!Erano due dischi volanti
E'pur vero che a Mosca ho trovato un paio di posti dove si può mangiare una pizza che sia pizza.
Ma e mi permetto visto il mio luogo di provenienza,per farla buona dipende da alcuni fattori ovvero:
-il tipo di acqua della zona
-un goccio di latte nell'impasto
-il tasso di umidità che deve favorirne la naturale lievitazione
-il forno a legna

ecco....venite o voi e vi condurrò da"Michele" a Napoli,dove si fanno solo margherita e marinara
buona pizza a tutti


erminia [ 24 Agosto 2010, 18:11 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
adesso a napoli si porta da Sorbillo


Anonymous [ 24 Agosto 2010, 18:29 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nessuno ha ricette o consigli validi? :-)


Quel manifesto postato da la Moscovita mi mette i brividi
Una sera tardi,ricordo,per esigenze di fame,facemmo venire a casa proprio un tipo che ci portò le pizze così!Erano due dischi volanti
E'pur vero che a Mosca ho trovato un paio di posti dove si può mangiare una pizza che sia pizza.
Ma e mi permetto visto il mio luogo di provenienza,per farla buona dipende da alcuni fattori ovvero:
-il tipo di acqua della zona A Mosca c'e' l'acqua piu' buona del mondo... cavolo rischi di morire incatramato a bere quell'acqua
-un goccio di latte nell'impasto
-il tasso di umidità che deve favorirne la naturale lievitazione A mosca l'umidita' e' praticamente 0, talmente il clima secco che c'e'
-il forno a legna

ecco....venite o voi e vi condurrò da"Michele" a Napoli,dove si fanno solo margherita e marinara
buona pizza a tutti



E no.... Sorrento, adesso mi devi dire i posti ok dove poter mangiare una buona pizza a Mosca, cosi' ci vado la prossima volta che faccio una cappatina in quella citta'....
I russi hanno il vizio degli americani, cioe' l'idea e' che piu' roba c'e' sulla pizza e piu' e' buona.... Ma che batte la margherita ........con una buona mozzarella di bufala..... va beh cambiamo argomento che mi e' gia' venuta fame


Lantis [ 24 Agosto 2010, 18:44 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
La vera margherita non ha la mozzarella di bufala, ed un filo di olio di semi alla fine... o sbaglio?


Davide Rap [ 24 Agosto 2010, 19:20 ]
Oggetto: Re: come fare una buona pizza italiana
mi sa che sbagli... nel sud italia e a napoli nello specifico dove è nata certi oliacci non credo li conoscano


Anonymous [ 24 Agosto 2010, 19:27 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Lantis ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La vera margherita non ha la mozzarella di bufala, ed un filo di olio di semi alla fine... o sbaglio?

Hai ragione Lantis, io di solito la mangio (MILANO) o nelle pizzeria Flli La Bufala ed e' una margherita con la mozzarella di bufala, visto che il loro ingrediente primario e' la mozzarella di bufala...oppure da Anema e Cozze, che dovrebbe essere la loro concorrenza (PENSO) , ma li la fanno sempre con mozzarella di bufala , ma non ci mettono la salsa di pomodoro ma bensi i pomodorini pachino che a me, piacciono un sacco e la chiamano mi pare Bufalina o Bufalotta, non ricordo bene....

pizza_margherita
bufalina


sorrento76 [ 24 Agosto 2010, 21:36 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Premesso che le foto postate sono una LIBIDINE!!!!
Poi per Kilan,senz'altro ti scrivo in privato un paio di posti,ma credo siano ben noti!
Infine una precisazione:mi permetto,avendo lavorato in locali con settore pizzeria e quindi visto con i miei occhi il pizzaiolo all'opera.
Dunque,l'olio è assolutamente d'oliva(qui usiamo il nostro di Sorrento),si fa un doppio giro con l'oliera a pizza spianata e condita e si infila nel forno;la mozzarella di bufala è una variante(ottima),ma la margherita classica ha la mozzarella normale,da noi detta pure treccia o fior di latte(ma molto buona è anche con la provola );aggiungo anche che a Napoli città,a differenza di noi,usano spesso il "filetto di pomodoro".


Davide Rap [ 25 Agosto 2010, 1:18 ]
Oggetto: Re: come fare una buona pizza italiana
quella che ha descritto kilan é la pizza caprese... Che é una delle mie preferite


Davide Rap [ 23 Ottobre 2010, 11:53 ]
Oggetto: Re: come fare una buona pizza italiana
Dopo anni di prove ed errori sono arrivato a fare una pizza che finalmente mi piace (sono un tipo pignolo in cucina) :-P
Ecco la ricetta che ho scritto


COME FARE LA PIZZA A CASA
Quella della pizza è una ricetta semplice solo in apparenza e che può variare sensibilmente in base agli ingredienti e al forno utilizzato.

La cottura casalinga inoltre non può avvenire come quella in pizzeria a causa delle diverse temperature raggiungibili dai forni, quindi, necessita di alcune attenzioni.

Ma andiamo per ordine e cominciamo dalla farina. Quelle normalmente in vendita sono delle farine “deboli” e riescono ad assorbire un 50% di acqua rispetto al loro peso. Questo vuol dire che se volete impastare mezzo chilo di farina dovrete usare circa 250 grammi di acqua. Alcune farine riescono ad assorbire anche più del 50% come ad esempio la “barilla farina per tutte le preparazioni”. Conviene fare dei tentativi e segnarsi i risultati, l’importante che alla fine l’impasto non si appiccichi alle pareti.

Per quanto riguarda il lievito, quello che viene venduto al supermercato è lievito di birra, che deve essere sciolto in acqua tiepida e non calda perchè altrimenti rischiate di ucciderlo, mentre se è troppo fredda rischiate che non si attivi.
Personalmente, considerando un impasto con 500 grammi di farina, utilizzo 1/3 del cubetto che corrispondono a circa 8 grammi. La lievitazione avverrà in 3/4 ore a seconda della temperatura esterna (più è calda e prima avviene). E’ possibile mettere più lievito ed accelerare il processo di lievitazione ma così facendo è anche possibile che la pizza una volta mangiata dia un senso di pesantezza dovuto appunto ad errata lievitazione.
E’ anche possibile utilizzare meno lievito rispetto a quello che ho consigliato ma la lievitazione avverrà in un lasso di tempo molto più ampio.
In genere uso sciogliere il lievito in una tazzina con poca acqua tiepida e un pizzico di zucchero che serve per attivarlo più velocemente.

Quindi ricapitolando gli ingredienti sono:
500 gr di farina
250 di acqua
8 gr di lievito
1 pizzico di zucchero
15 gr di sale
1 cucchiaio e mezzo di olio d’oliva

Mettete nell’ordine riportato tutti gli ingredienti in una pentola di adeguate dimensioni o nel robot da cucina (impastatrice):
Farina, lievito sciolto in acqua e zucchero, acqua, olio e sale.
Cominciate ad impastare fino a quando non avrete ottenuto un impasto morbido, elastico e che non si attacca alle pareti della pentola o dell’impastatrice.

A questo punto realizziamo una palla di impasto e mettiamola dentro una pentola che copriremo con il coperchio. Al posto del coperchio è possibile, se non meglio, utilizzare un canovaccio inumidito. Dentro la pentola il nostro impasto dovrà riposare le ore necessarie per la lievitazione.
Se mettete la pentola in frigo il processo di lievitazione viene bloccato. Questo potrebbe essere interessante qual’ora ad esempio si decida di preparare la sera prima, l’impasto che servirà a pranzo, infatti la lievitazione inizierà quando toglierete la pentola dal frigo.

Quando la lievitazione sarà ultimata, accendere il forno impostandolo alla massima temperatura e oliate leggermente la teglia dove stenderete l’impasto che alla fine sarà alto mediamente mezzo centimetro.

Sopra l’impasto mettete 5-6 cucchiai di passata di pomodoro, un pizzico di sale ed infornate. Dopo 10-12 minuti uscite la pizza dal forno e ricopritela col formaggio e gli altri ingredienti desiderati.
Re-infornate per altri 2-3 minuti e servite

A fine cottura noterete che l’altezza della pizza sarà di circa 1 cm.

Per quanto riguarda il formaggio, io sconsiglio fortemente l’uso della mozzarella in quanto spesso è troppo “acquosa” e rischia di allagare letteralmente la pizza compromettendone il risultato finale. Vi sono prodotti decisamente più adatti come il fior di latte o altri preparati.
http://www.topricette.com/360/pizza-come-fare-la-pizza-a-casa/



Appena posso metto anche la foto :-)


Alice90 [ 07 Marzo 2014, 11:05 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Le mie doti culinarie sono state messe a dura prova oggi e ho bisogno di consigli, in particolare da Sorrento che mi sembra essere il massimo esperto.
Allora, volendo fare la pizza sono andata a comprare tutti i vari ingredienti, tra cui il lievito... In russo дрожь peccato che una bustina con questa scritta non esisteva e il commesso mi ha detto di prendere una cosa chiamata разрыхлитель... È la stessa cosa??? Qualcuno ha idea di cosa sia o l'ha già usata???


sorrento76 [ 07 Marzo 2014, 11:27 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Le mie doti culinarie sono state messe a dura prova oggi e ho bisogno di consigli, in particolare da Sorrento che mi sembra essere il massimo esperto.
Allora, volendo fare la pizza sono andata a comprare tutti i vari ingredienti, tra cui il lievito... In russo дрожь peccato che una bustina con questa scritta non esisteva e il commesso mi ha detto di prendere una cosa chiamata разрыхлитель... È la stessa cosa??? Qualcuno ha idea di cosa sia o l'ha già usata???



We we Alice
eccomi!!
Oh no,non usare quello indicatoti dal commesso che e' adatto solo per i dolci.Cambia negozio,magari trova un Billa o un altro,che venda il classico lievito di birra a cubetti o in bustina,tipo della SAF-MOMENT che e' ideale direi!
Resto a disposizione


Alice90 [ 07 Marzo 2014, 11:42 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Le mie doti culinarie sono state messe a dura prova oggi e ho bisogno di consigli, in particolare da Sorrento che mi sembra essere il massimo esperto.
Allora, volendo fare la pizza sono andata a comprare tutti i vari ingredienti, tra cui il lievito... In russo дрожь peccato che una bustina con questa scritta non esisteva e il commesso mi ha detto di prendere una cosa chiamata разрыхлитель... È la stessa cosa??? Qualcuno ha idea di cosa sia o l'ha già usata???



We we Alice
eccomi!!
Oh no,non usare quello indicatoti dal commesso che e' adatto solo per i dolci.Cambia negozio,magari trova un Billa o un altro,che venda il classico lievito di birra a cubetti o in bustina,tipo della SAF-MOMENT che e' ideale direi!
Resto a disposizione


E se uso quello per fare la pizza farà schifo??? Il bello è che gli ho anche detto che mi serviva per una cosa salata.... Grazieeee!!


sorrento76 [ 07 Marzo 2014, 14:19 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Le mie doti culinarie sono state messe a dura prova oggi e ho bisogno di consigli, in particolare da Sorrento che mi sembra essere il massimo esperto.
Allora, volendo fare la pizza sono andata a comprare tutti i vari ingredienti, tra cui il lievito... In russo дрожь peccato che una bustina con questa scritta non esisteva e il commesso mi ha detto di prendere una cosa chiamata разрыхлитель... È la stessa cosa??? Qualcuno ha idea di cosa sia o l'ha già usata???



We we Alice
eccomi!!
Oh no,non usare quello indicatoti dal commesso che e' adatto solo per i dolci.Cambia negozio,magari trova un Billa o un altro,che venda il classico lievito di birra a cubetti o in bustina,tipo della SAF-MOMENT che e' ideale direi!
Resto a disposizione


E se uso quello per fare la pizza farà schifo??? Il bello è che gli ho anche detto che mi serviva per una cosa salata.... Grazieeee!!


Schifo non proprio,ma potrebbe venirti troppo friabile!


Alice90 [ 07 Marzo 2014, 16:06 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Le mie doti culinarie sono state messe a dura prova oggi e ho bisogno di consigli, in particolare da Sorrento che mi sembra essere il massimo esperto.
Allora, volendo fare la pizza sono andata a comprare tutti i vari ingredienti, tra cui il lievito... In russo дрожь peccato che una bustina con questa scritta non esisteva e il commesso mi ha detto di prendere una cosa chiamata разрыхлитель... È la stessa cosa??? Qualcuno ha idea di cosa sia o l'ha già usata???



We we Alice
eccomi!!
Oh no,non usare quello indicatoti dal commesso che e' adatto solo per i dolci.Cambia negozio,magari trova un Billa o un altro,che venda il classico lievito di birra a cubetti o in bustina,tipo della SAF-MOMENT che e' ideale direi!
Resto a disposizione


E se uso quello per fare la pizza farà schifo??? Il bello è che gli ho anche detto che mi serviva per una cosa salata.... Grazieeee!!


Schifo non proprio,ma potrebbe venirti troppo friabile!



Ho seguito il tuo consiglio e ho comprato il lievito vero... È venuta buonissima, mi sembrava di essere tornata in Italia per un po'! Tralasciando il fatto che come dice mia mamma "come vi può venire in mente di vivere in un paese dove la pasta cpsta 3 euro e la passata di pomodoro decente 5!!!??"


icipo76 [ 07 Marzo 2014, 16:17 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
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Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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[quote user="Alice90" post="6797713"]Le mie doti culinarie sono state messe a dura prova oggi e ho bisogno di consigli, in particolare da Sorrento che mi sembra essere il massimo esperto.
Allora, volendo fare la pizza sono andata a comprare tutti i vari ingredienti, tra cui il lievito... In russo дрожь peccato che una bustina con questa scritta non esisteva e il commesso mi ha detto di prendere una cosa chiamata разрыхлитель... È la stessa cosa??? Qualcuno ha idea di cosa sia o l'ha già usata??? :?:[/quote]


We we Alice
eccomi!!
Oh no,non usare quello indicatoti dal commesso che e' adatto solo per i dolci.Cambia negozio,magari trova un Billa o un altro,che venda il classico lievito di birra a cubetti o in bustina,tipo della SAF-MOMENT che e' ideale direi!
Resto a disposizione


E se uso quello per fare la pizza farà schifo??? Il bello è che gli ho anche detto che mi serviva per una cosa salata.... Grazieeee!!


Schifo non proprio,ma potrebbe venirti troppo friabile!



Ho seguito il tuo consiglio e ho comprato il lievito vero... È venuta buonissima, mi sembrava di essere tornata in Italia per un po'! Tralasciando il fatto che come dice mia mamma "come vi può venire in mente di vivere in un paese dove la pasta cpsta 3 euro e la passata di pomodoro decente 5!!!??"


tua mamma ha ragione

grazie a dio vivo in italia


sorrento76 [ 07 Marzo 2014, 16:34 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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[quote user="Alice90" post="6797713"]Le mie doti culinarie sono state messe a dura prova oggi e ho bisogno di consigli, in particolare da Sorrento che mi sembra essere il massimo esperto.
Allora, volendo fare la pizza sono andata a comprare tutti i vari ingredienti, tra cui il lievito... In russo дрожь peccato che una bustina con questa scritta non esisteva e il commesso mi ha detto di prendere una cosa chiamata разрыхлитель... È la stessa cosa??? Qualcuno ha idea di cosa sia o l'ha già usata??? :?:[/quote]


We we Alice
eccomi!!
Oh no,non usare quello indicatoti dal commesso che e' adatto solo per i dolci.Cambia negozio,magari trova un Billa o un altro,che venda il classico lievito di birra a cubetti o in bustina,tipo della SAF-MOMENT che e' ideale direi!
Resto a disposizione


E se uso quello per fare la pizza farà schifo??? Il bello è che gli ho anche detto che mi serviva per una cosa salata.... Grazieeee!!


Schifo non proprio,ma potrebbe venirti troppo friabile!



Ho seguito il tuo consiglio e ho comprato il lievito vero... È venuta buonissima, mi sembrava di essere tornata in Italia per un po'! Tralasciando il fatto che come dice mia mamma "come vi può venire in mente di vivere in un paese dove la pasta cpsta 3 euro e la passata di pomodoro decente 5!!!??"



Ne sono contento Alice!
Ma la mamma e' sempre la mamma e ha ragione
Comunque si,viene bene anche a me qui devo dire e almeno 2 volte al mese e' festa per la famiglia russa


Alice90 [ 07 Marzo 2014, 16:46 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="sorrento76" post="6797717"][quote user="Alice90" post="6797713"]Le mie doti culinarie sono state messe a dura prova oggi e ho bisogno di consigli, in particolare da Sorrento che mi sembra essere il massimo esperto.
Allora, volendo fare la pizza sono andata a comprare tutti i vari ingredienti, tra cui il lievito... In russo дрожь peccato che una bustina con questa scritta non esisteva e il commesso mi ha detto di prendere una cosa chiamata разрыхлитель... È la stessa cosa??? Qualcuno ha idea di cosa sia o l'ha già usata??? :?:[/quote]


We we Alice
eccomi!!
Oh no,non usare quello indicatoti dal commesso che e' adatto solo per i dolci.Cambia negozio,magari trova un Billa o un altro,che venda il classico lievito di birra a cubetti o in bustina,tipo della SAF-MOMENT che e' ideale direi!
Resto a disposizione :D[/quote]

E se uso quello per fare la pizza farà schifo??? Il bello è che gli ho anche detto che mi serviva per una cosa salata.... Grazieeee!!


Schifo non proprio,ma potrebbe venirti troppo friabile!



Ho seguito il tuo consiglio e ho comprato il lievito vero... È venuta buonissima, mi sembrava di essere tornata in Italia per un po'! Tralasciando il fatto che come dice mia mamma "come vi può venire in mente di vivere in un paese dove la pasta cpsta 3 euro e la passata di pomodoro decente 5!!!??"



Ne sono contento Alice!
Ma la mamma e' sempre la mamma e ha ragione
Comunque si,viene bene anche a me qui devo dire e almeno 2 volte al mese e' festa per la famiglia russa


Ohhh fosse per me la mangerei a colazione, pranzo e cena tutti i giorni... Però per oggi sono soddisfatta!!


luq [ 07 Marzo 2014, 18:35 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Weeeeeeeeee, la pizza in Russia

Buono a sapersi visto che dovrei migliorare un po' le mie abitudini mangerecce quando sono a Spb.

P.S. Non vorrei ricordare male ma mi pare di aver visto la pasta a 50/60rub e il sugo a 100rub circa, ecco di solito prendo loro 2 e rimango abbastanza soddisfatto.


Alice90 [ 07 Marzo 2014, 19:30 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Caro luq,
Qui una pizza buonissima la fanno da Jamie's italian.. Ma è un po' caro. Quindi io la faccio a casa!
La pasta a 50/60 rubli si c'è e non è male... Io ultimamente ne prendo una che si chiama italpasta... Mia mamma, abituata in Italia, prende sempre marche come Barilla, Garofalo ecc ecc... Che qui costano più di 100 rubli di sicuro!!
Per il sugo devo dissentire, l'unico non acido e che non sa di plastica è quello biologico della marca Alce Nero.... Che costa una cosa improponibile come 200 e qualcosa rubli!!


lo stalker [ 07 Marzo 2014, 19:42 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
ema ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Beh.... cuocila di più.... E' gommosa? Aggiungi un po' di olio come ti ho detto... Hai lavorato bene l'impasto? Devi lavorarlo bene, deve diventare una pallina liscia come il sederino di una russa... ....ehm... di un bimbo...

Olio nell'impasto? A Napoli t'avrebbero fucilato ed esposto in via dei tribunali con un cartello sul quale leggeresti: "ho messo l'olio nell'impasto della pizza".
Senti io uso la ricetta del mio amico Pizzaiolo (siamo entrambi della provincia di Salerno, ma lui ha imparato da pizzaioli del centro storico di Napoli). Per l'impasto della pizza fatto alla napoletana maniera ti occorre la farina 00(su questo non ci piove); per 1,7kg di farina devi aggiungere 1L di acqua, 25g di sale e 5 grammi di lievito di birra. Qui poi ti entra in gioco il mio lato da studente in chimica: alla farina aggiungi subito il lievito ed amalgama tutto con l'acqua tiepida (il lievito ha bisogno di calore per lievitare-scusa il gioco di parole-). Il sale aggiungilo una volta che l'impasto è compatto perché se messo prima, questo inibisce la lievitazione.lavora per bene la pasta per 15-20 minuti finché non vedi che diventa elastica , morbida e sopratutto liscia (come il culetto di una russa ). Copri l'impasto con un panno umido per una mezz'oretta e fagli fare una prima lievitazione. Dopodichè riprendi l'impasto e gli dai un'altra piccola lavorazione per un 5 minuti. Ora due sono le alternative: puoi fare le porzioni, o pesetti, da 300gr l'uno, se hai i classici cassettoni da pizzeria o dei contenitori ermetici singoli, oppure mettere in una ciotola profonda e con chiusura ermetica l'intero impasto. Dimenticavo: metti sul fondo un po' di farina, altrimenti ti si attaccherà sul fondo. Falla lievitare per almeno 8 ore. Se la casa è calda, ne bastano 6 (in casa mia a Pisa ci sono i riscaldamenti centralizzati e giriamo per casa in bermuda). Per il sugo: ti consiglio di prendere i pelati e frullarli. Poi li metti a cuocere, ma non farli addensare troppo; il sugo deve essere un po' liquido in modo da asciugarsi nel forno. Per la mozzarella: non so che mozzarella c'è in Russia (presuppongo che vivi la); ma qui a Pisa, quelle che vendono, per me, non sono ne mozzarelle ne fior di latte. Nun è cazz d'ò llor fa i muzzarell. Ti consiglio di prendere i filoncini di fusi che vendono nei supermercati tipo questo Link. Se invece hai a che fare con le "mozzarelle" (o "fior di latte") che vendono al supermercato, la tagli a cubetti e la metti in uno scolapasta in modo da far colare il siero presente al loro interno. Dopodichè la triti in maniera fine. Per il resto continua con il procedimento che ti ha detto il pizzaiolo di Piana di Sorrento. Spero di esserti stato/a d'aiuto.


luq [ 07 Marzo 2014, 19:42 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caro luq,
Qui una pizza buonissima la fanno da Jamie's italian.. Ma è un po' caro. Quindi io la faccio a casa!
La pasta a 50/60 rubli si c'è e non è male... Io ultimamente ne prendo una che si chiama italpasta... Mia mamma, abituata in Italia, prende sempre marche come Barilla, Garofalo ecc ecc... Che qui costano più di 100 rubli di sicuro!!
Per il sugo devo dissentire, l'unico non acido e che non sa di plastica è quello biologico della marca Alce Nero.... Che costa una cosa improponibile come 200 e qualcosa rubli!!


Pizza mi ricordo Pizza Hut proprio su Nevskij.
Uhm mi ricordo di aver visto una Barilla a 60/70 rub, per quanto riguarda il sugo, boh a me piace. Mi ricordo anche che all'OK market di Elektrosila c'era un po' di scelta in quanto a sughi (in genere vado sempre nei negozietti). Quando ci ripasso vedo un po'.

Però ti dico, a me piacciono pure le robe surgelate della Мираторг, a parte la verdura o intrugli strani mangio tutto


lo stalker [ 07 Marzo 2014, 19:47 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per quanto riguarda il sugo, boh a me piace. Mi ricordo anche che all'OK market di Elektrosila c'era un po' di scelta in quanto a sughi (in genere vado sempre nei negozietti). Quando ci ripasso vedo un po'.

Scusate ma provaste a farvi ilsugo fresco? Se avete del tempo libero, sappiate che non è per nulla difficile.


Alice90 [ 07 Marzo 2014, 21:24 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Antoninodp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per quanto riguarda il sugo, boh a me piace. Mi ricordo anche che all'OK market di Elektrosila c'era un po' di scelta in quanto a sughi (in genere vado sempre nei negozietti). Quando ci ripasso vedo un po'.

Scusate ma provaste a farvi ilsugo fresco? Se avete del tempo libero, sappiate che non è per nulla difficile.


Mi hai presoer una dilettante?! già provato, ma con i pomodori gusto acqua che abbiamo qui il risultato è pessimo!!

Luq... Capisco, io invece sono peggio dei giudici di master chef!


lo stalker [ 07 Marzo 2014, 21:28 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Antoninodp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per quanto riguarda il sugo, boh a me piace. Mi ricordo anche che all'OK market di Elektrosila c'era un po' di scelta in quanto a sughi (in genere vado sempre nei negozietti). Quando ci ripasso vedo un po'.

Scusate ma provaste a farvi ilsugo fresco? Se avete del tempo libero, sappiate che non è per nulla difficile.


Mi hai presoer una dilettante?! già provato, ma con i pomodori gusto acqua che abbiamo qui il risultato è pessimo!!

Luq... Capisco, io invece sono peggio dei giudici di master chef!
non mi permetterei mai!


Alice90 [ 07 Marzo 2014, 21:29 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Antoninodp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Antoninodp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per quanto riguarda il sugo, boh a me piace. Mi ricordo anche che all'OK market di Elektrosila c'era un po' di scelta in quanto a sughi (in genere vado sempre nei negozietti). Quando ci ripasso vedo un po'.

Scusate ma provaste a farvi ilsugo fresco? Se avete del tempo libero, sappiate che non è per nulla difficile.


Mi hai presoer una dilettante?! già provato, ma con i pomodori gusto acqua che abbiamo qui il risultato è pessimo!!

Luq... Capisco, io invece sono peggio dei giudici di master chef!
non mi permetterei mai!


Ahhahahahha


lo stalker [ 07 Marzo 2014, 21:33 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Antoninodp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Antoninodp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="luq" post="6797803"]
per quanto riguarda il sugo, boh a me piace. Mi ricordo anche che all'OK market di Elektrosila c'era un po' di scelta in quanto a sughi (in genere vado sempre nei negozietti). Quando ci ripasso vedo un po'.
[/quote]
Scusate ma provaste a farvi ilsugo fresco? Se avete del tempo libero, sappiate che non è per nulla difficile.


Mi hai presoer una dilettante?! già provato, ma con i pomodori gusto acqua che abbiamo qui il risultato è pessimo!!

Luq... Capisco, io invece sono peggio dei giudici di master chef!
non mi permetterei mai!


Ahhahahahha


ti conviene provare con i pomodori durante il loro periodo naturale...


sorrento76 [ 07 Marzo 2014, 21:40 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Dunque,io ringrazio per chi mi ha detto che sono un pizzaiolo(ne sarei davvero felice ),ma in realta' ci ho solo lavorato accanto per anni ed ho un cugino che lo e'!
Comunque,posso permettermi di dire che,andando da Metro,spesso si possono trovare i pacchi di pasta a prezzi accettabili,dai 50 ai 60 rubli per dire(quello di 500gr),ma naturalmente io mi porto della ottima Garofalo o Divella in valigia e,quindi,non ne ho bisogno.
Per il sugo invece,consiglio di trovare la "Olliani" o la"Ovoshnaya semeyka"(o giu' di li).Si tratta di pomodori del consorzio di Angri(che sono DOP e garantiti),che pero' vengono inscatolati qui in Russia e hanno un prezzo competitivo tra i 30 ed i 45 rubli al barattolo!
Io approfitto del pizzaiolo Peppone che mi da dal ristorante i barattoloni di 2kg,ma altrimenti con queste marche vado bene!
Buona pizza a tutti!


med78 [ 07 Aprile 2014, 2:16 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
da cuoco e dopo aver lavorato per 6 anni come capo pizzaiolo in una pizzeria da 350 clienti a sera ti consiglio vivamente questo articolo

pizza


Leonardo [ 07 Aprile 2014, 9:46 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Antoninodp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ema ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Beh.... cuocila di più.... E' gommosa? Aggiungi un po' di olio come ti ho detto... Hai lavorato bene l'impasto? Devi lavorarlo bene, deve diventare una pallina liscia come il sederino di una russa... ....ehm... di un bimbo...

Olio nell'impasto? A Napoli t'avrebbero fucilato ed esposto in via dei tribunali con un cartello sul quale leggeresti: "ho messo l'olio nell'impasto della pizza".
Senti io uso la ricetta del mio amico Pizzaiolo (siamo entrambi della provincia di Salerno, ma lui ha imparato da pizzaioli del centro storico di Napoli). Per l'impasto della pizza fatto alla napoletana maniera ti occorre la farina 00(su questo non ci piove); per 1,7kg di farina devi aggiungere 1L di acqua, 25g di sale e 5 grammi di lievito di birra. Qui poi ti entra in gioco il mio lato da studente in chimica: alla farina aggiungi subito il lievito ed amalgama tutto con l'acqua tiepida (il lievito ha bisogno di calore per lievitare-scusa il gioco di parole-). Il sale aggiungilo una volta che l'impasto è compatto perché se messo prima, questo inibisce la lievitazione.lavora per bene la pasta per 15-20 minuti finché non vedi che diventa elastica , morbida e sopratutto liscia (come il culetto di una russa ). Copri l'impasto con un panno umido per una mezz'oretta e fagli fare una prima lievitazione. Dopodichè riprendi l'impasto e gli dai un'altra piccola lavorazione per un 5 minuti. Ora due sono le alternative: puoi fare le porzioni, o pesetti, da 300gr l'uno, se hai i classici cassettoni da pizzeria o dei contenitori ermetici singoli, oppure mettere in una ciotola profonda e con chiusura ermetica l'intero impasto. Dimenticavo: metti sul fondo un po' di farina, altrimenti ti si attaccherà sul fondo. Falla lievitare per almeno 8 ore. Se la casa è calda, ne bastano 6 (in casa mia a Pisa ci sono i riscaldamenti centralizzati e giriamo per casa in bermuda). Per il sugo: ti consiglio di prendere i pelati e frullarli. Poi li metti a cuocere, ma non farli addensare troppo; il sugo deve essere un po' liquido in modo da asciugarsi nel forno. Per la mozzarella: non so che mozzarella c'è in Russia (presuppongo che vivi la); ma qui a Pisa, quelle che vendono, per me, non sono ne mozzarelle ne fior di latte. Nun è cazz d'ò llor fa i muzzarell. Ti consiglio di prendere i filoncini di fusi che vendono nei supermercati tipo questo Link. Se invece hai a che fare con le "mozzarelle" (o "fior di latte") che vendono al supermercato, la tagli a cubetti e la metti in uno scolapasta in modo da far colare il siero presente al loro interno. Dopodichè la triti in maniera fine. Per il resto continua con il procedimento che ti ha detto il pizzaiolo di Piana di Sorrento. Spero di esserti stato/a d'aiuto.




la ricetta della pizza che si fa in pizzeria poco ha vedere con quella che si fa a casa...
come diceva Sorrento76 dipende da molti fattori, non ultimo il tipo di pizza che si preferisce, classica,romana, napoletana.. ecc..


di solito il lievito fresco si scioglie in acqua( nella pizza fatta in casa si usa tiepida perche' si scioglie meglio ), quello secco si puo' anche mettere sulla farina... la temperatura dell'acqua non influisce sulla lievitazione.


il segreto di una buona pizza e' fare vari esperimenti e trovare la ricetta piu' adatta al proprio gusto


Alice90 [ 07 Aprile 2014, 12:32 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Leonardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Antoninodp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ema ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Beh.... cuocila di più.... E' gommosa? Aggiungi un po' di olio come ti ho detto... Hai lavorato bene l'impasto? Devi lavorarlo bene, deve diventare una pallina liscia come il sederino di una russa... ....ehm... di un bimbo...

Olio nell'impasto? A Napoli t'avrebbero fucilato ed esposto in via dei tribunali con un cartello sul quale leggeresti: "ho messo l'olio nell'impasto della pizza".
Senti io uso la ricetta del mio amico Pizzaiolo (siamo entrambi della provincia di Salerno, ma lui ha imparato da pizzaioli del centro storico di Napoli). Per l'impasto della pizza fatto alla napoletana maniera ti occorre la farina 00(su questo non ci piove); per 1,7kg di farina devi aggiungere 1L di acqua, 25g di sale e 5 grammi di lievito di birra. Qui poi ti entra in gioco il mio lato da studente in chimica: alla farina aggiungi subito il lievito ed amalgama tutto con l'acqua tiepida (il lievito ha bisogno di calore per lievitare-scusa il gioco di parole-). Il sale aggiungilo una volta che l'impasto è compatto perché se messo prima, questo inibisce la lievitazione.lavora per bene la pasta per 15-20 minuti finché non vedi che diventa elastica , morbida e sopratutto liscia (come il culetto di una russa ). Copri l'impasto con un panno umido per una mezz'oretta e fagli fare una prima lievitazione. Dopodichè riprendi l'impasto e gli dai un'altra piccola lavorazione per un 5 minuti. Ora due sono le alternative: puoi fare le porzioni, o pesetti, da 300gr l'uno, se hai i classici cassettoni da pizzeria o dei contenitori ermetici singoli, oppure mettere in una ciotola profonda e con chiusura ermetica l'intero impasto. Dimenticavo: metti sul fondo un po' di farina, altrimenti ti si attaccherà sul fondo. Falla lievitare per almeno 8 ore. Se la casa è calda, ne bastano 6 (in casa mia a Pisa ci sono i riscaldamenti centralizzati e giriamo per casa in bermuda). Per il sugo: ti consiglio di prendere i pelati e frullarli. Poi li metti a cuocere, ma non farli addensare troppo; il sugo deve essere un po' liquido in modo da asciugarsi nel forno. Per la mozzarella: non so che mozzarella c'è in Russia (presuppongo che vivi la); ma qui a Pisa, quelle che vendono, per me, non sono ne mozzarelle ne fior di latte. Nun è cazz d'ò llor fa i muzzarell. Ti consiglio di prendere i filoncini di fusi che vendono nei supermercati tipo questo Link. Se invece hai a che fare con le "mozzarelle" (o "fior di latte") che vendono al supermercato, la tagli a cubetti e la metti in uno scolapasta in modo da far colare il siero presente al loro interno. Dopodichè la triti in maniera fine. Per il resto continua con il procedimento che ti ha detto il pizzaiolo di Piana di Sorrento. Spero di esserti stato/a d'aiuto.




la ricetta della pizza che si fa in pizzeria poco ha vedere con quella che si fa a casa...
come diceva Sorrento76 dipende da molti fattori, non ultimo il tipo di pizza che si preferisce, classica,romana, napoletana.. ecc..


di solito il lievito fresco si scioglie in acqua( nella pizza fatta in casa si usa tiepida perche' si scioglie meglio ), quello secco si puo' anche mettere sulla farina... la temperatura dell'acqua non influisce sulla lievitazione.


il segreto di una buona pizza e' fare vari esperimenti e trovare la ricetta piu' adatta al proprio gusto


Se vi interessa, io ho trovato un sacco di consigli utili su Agrodolce.it vi metto il link dove si parla proprio di pizza, ma ci sono anche tante altre ricette http://www.agrodolce.it/2014/01/30/...ori-piu-comuni/

Io ultimamente sto provando a fare delle torte salate, ma in Italia mi vengono molto meglio


med78 [ 07 Aprile 2014, 12:42 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
be scherzavo ...
cmq a parte tutto ho avuto l'onore di avere avuto come maestro un grande pizzaiolo nonche' la possibilita' di discutere e confrontarmi con un maestro di panificazione noto in tutta Firenze .
L'Italia (ora siamo un messi maluccio) e' nota per la sua creativita' la ricerca di nuovi ingredient e abbinamenti i ma non solo in cucina .
Ogni venti km e anche meno si parla un dialetto diverso siamo i geni nel mondo ! Se pur un piccolo stato ha mille sfaccettature .
La nostra cucina cambia muta si aggiorna ritorna al passato e ancora vede il futuro.
Piccola premessa fatta !
La pizza ha mille procedure ed ognuno e' arte . a prescindere dai gusti .
Anche la panificazione gioisce di questa arte
ma cosa incide sulla loro preparazione?

la durezza della farina il valore che leggete nei pacchetti W
il tipo di farina
il tasso di umidita' nella farina
l' acqua con cui preparate l' impasto e la sua temperatura
la temperatura dell' ambiente in cui preparate l' impasto ( le percentuali di lievito variano nel corso dell'anno)
l'altitudine
il tempo in cui viene lavorato l'impasto ed il tipo ( macchina o a mano)
il lievito chiaramente
un vero pizzaiolo non sa mai veramente quanta farina necessita l'impasto a volte bastano una decina di grammi in piu' a volte in meno l'occhio vede questo
il tipo di forno
un vero pizzaiolo prima prova il forno con un impasto base e se nota temperature starate anche in quelli naturali un po per gli anni del forno o per uno sbagliato montaggio sa come modificare l'impasto per compensare temperature tra la base e la volta
il tipo di legno essenziale
il giusto rapporto tra legna da brace e legna da fiamma
tutto questo rende la pizza unica ed ineguagliabile tra un ristorante ed un altro
ci sono pizzerie storiche in cui gli anni hanno amalgamato le mani del pizzaiolo con il forno ed i prodotti e questo e' parte della storia di quel luogo
oggi vi sono macchinari tipo camere di lievitazione a temperatura controllata e areazione e unidita' ( 8.000 euro un frigo medio ) esploratori aggiungendo altri ingredienti nell'impasto vedi lo zucchero la birra l'acqua gassata lo strutto le uova il latte ecc ecc
nessuno puo' e mai potra' scrivere la ricetta perche' la pasta e vita ed ogni pizzaiolo crea la sua .


med78 [ 07 Aprile 2014, 12:58 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
20131224_213719 20130416_164023 20131008_165259


med78 [ 07 Aprile 2014, 12:59 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
due pizze fatte in russia
un ingrediente regalato a me a surgut azz


med78 [ 07 Aprile 2014, 13:01 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
20140406_172428_1396868466_716018 20140405_184215_1396868461_787396 20130930_143155_1396868457_995122

alcuni piatti


med78 [ 07 Aprile 2014, 13:01 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
fatti tutti in russia chiaramente


Alice90 [ 07 Aprile 2014, 19:25 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Med ma tu sei uno chef? cioè lavori proprio come chef??

In quel caso ho taaaante domande da porti!


med78 [ 07 Aprile 2014, 19:48 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
si ho 36 anni da quando avevo 15 anni (nei 4 mesi di stagione) sono tra i fornelli

20140407_165914


med78 [ 07 Aprile 2014, 19:49 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
e cerco pure lavoro


med78 [ 08 Aprile 2014, 12:43 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Alice90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Med ma tu sei uno chef? cioè lavori proprio come chef??

In quel caso ho taaaante domande da porti!



dimmi


Matt [ 08 Aprile 2014, 18:52 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
med78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
20140406_172428_1396868466_716018 20140405_184215_1396868461_787396 20130930_143155_1396868457_995122

alcuni piatti


Ma il secondo cosa sarebbe???


e-antea [ 08 Aprile 2014, 19:06 ]
Oggetto: Re: Come Fare Una Buona Pizza Italiana
Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]
med78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
20140406_172428_1396868466_716018 20140405_184215_1396868461_787396 20130930_143155_1396868457_995122

alcuni piatti


Ma il secondo cosa sarebbe???



nuvel cusin




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