Forum Russia - Italia
Visto per la Russia, la Bielorussia o l'Italia - Decreto Flussi
ema [ 05 Novembre 2007, 11:52 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Potrei "sfruttare" questo decreto e farla entrare magari assumendola come badante presso i miei genitori ?
Devo leggere bene questo decreto, mi sembra che la via più semplice sia ancora quella di assumerla come badante e poi farle cambiare lavoro.
gladium [ 05 Novembre 2007, 19:50 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Intanto ciao e benvenuto!
X il fatto di assumerla come badante valuta bene la cosa... non è proprio così semplice e neanche economico...
ema [ 05 Novembre 2007, 20:38 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Sei sicuro?
Le badanti hanno la possibilità di essere assunte con poco stipendio e con un minimo di contributi, 25 ore, retribuz. circa 480 euro... hai degli altri esempi di lavoro?
Se la sposi è chiaro che è gratis, ma il decreto flussi parla di "lavoratori".
PS
I bravi imprenditori italiani assumono le colf a basso prezzo, le denunciano per 25 ore, e poi lavorano mediamente oltre 10 ore al giorno, senza tredicesima, e spesso senza giorno libero.....
gladium [ 05 Novembre 2007, 21:04 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
allora, da quello che hanno detto a me (fonte cisl) è vero che puoi assumerle circa con quello stipendio però fra contributi, 13^, ferie etc si va circa sui 700-800 euro al mese....
Mi informerò meglio, non vorrei scrivere stupidaggini, ma queste sono le cifre che mi hanno detto...
E' vero che lo stipendio può essere solo "figurativo" comunque....
Ammiraglio [ 06 Novembre 2007, 8:56 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Su uno stipendio di 1000 EURO i contributi INPS mensili sono di circa 400 EURO.
Pertanto per uno stipendio di 500 EURO non credo superino di molto 200 EURO al mese, che è poi la cifra che realmente si andrebbe a spendere, visto che dubito si vada a versare lo stipendio alla propria ragazza.
Morkov [ 06 Novembre 2007, 10:32 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
certo, magari non verserete lo stipendio alla Vostra ragazza, ma state sicuri che ci saranno parecchie spese per gestire la sua vita in loco...
io ci sono passato, ho fatto venire la mia ex-ragazza extra-UE, assumendola come colf, versavo i contributi e facevo tutte le cose a modo, come la legge richiedeva... è stato un salasso, uno stress etc.. etc.. insomma - è vero che potrebbe rappresentare una soluzione, ma non sottovalutate assolutamente TUTTO quanto e anche se antipatico da dirsi... pure l'aspetto monetario, sia dal punto di vista prettamente materiale, sia dal punto di vista "equilibri interni della coppia".
gandalf [ 06 Novembre 2007, 10:45 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Ciao Morkov... mi sono anche riletto tutto quello che avevi scritto a questo proposito in un altro trend, indubbiamente tu hai vissuto quest'esperienza e sai di cosa parli, ma per quanto brutta e sempre meglio di un matrimonio sbagliato.. ora tu non devi niente a quella ragazza, pensa se la sposavi.. hai voglia a sborsare soldi, e per tutta la vita !
ema [ 06 Novembre 2007, 11:17 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Ragazzi, andiamo con ordine:
- Il decreto flussi si riferisce ai visti per motivi di lavoro, non si occupa di problemi sentimentali.
- Avendo la voglia di vivere insieme con la propria amata/o, e non avendo altre possibilità, alcuni italiani/e utilizzano questo metodo per far venire in Italia la propria metà.
-Ha ragione chi dice che è costoso..... ma è anche vero che in seguito si può farle cercare un altro lavoro e, di conseguenza, non pagare più i contributi.
-Può essere un valido "escamotage" per provare a convivere e vedere "l'effetto che fa" (citazione colta da Jannacci :-) )
gandalf [ 06 Novembre 2007, 11:26 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
si si.. hai ragione... ma più che altro mi preoccupa la tua citazione finale !! :) !!!!!!!!!!!!!!!
Morkov [ 06 Novembre 2007, 14:04 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
ah si certo, concordo perfettamente, per quanto possa rivelarsi "pesante" come situazione (sia burocraticamente, che monetariamente) è pur sempre una situazione che ad eventuali fine trasmissioni, consente di avere strascichi ben inferiori rispetto a quelli lasciati da un matrimonio in Italia; concordo pienamente.
Quanto la possibilità di trovare in seguito un lavoro, personalmente considero questa possibilità come un miracolo che potrebbe accadere...
ema [ 06 Novembre 2007, 15:43 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Last but not least: con il visto per lavoro ha un visto della durata di un anno..... appena una ragazza entra in Italia dovrebbe andare in Prefettura, ma volendo, potrebbe fregarsene e usufruire di un anno in Italia in completa libertà! Mandando al quel paese obblighi di lavoro e quant'altro.
Lo so che non è tanto legale ma, per la cronaca, è una via possibile....
gladium [ 06 Novembre 2007, 18:13 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
certo, magari non verserete lo stipendio alla Vostra ragazza, ma state sicuri che ci saranno parecchie spese per gestire la sua vita in loco...
io ci sono passato, ho fatto venire la mia ex-ragazza extra-UE, assumendola come colf, versavo i contributi e facevo tutte le cose a modo, come la legge richiedeva... è stato un salasso, uno stress etc.. etc.. insomma - è vero che potrebbe rappresentare una soluzione, ma non sottovalutate assolutamente TUTTO quanto e anche se antipatico da dirsi... pure l'aspetto monetario, sia dal punto di vista prettamente materiale, sia dal punto di vista "equilibri interni della coppia".
Sono daccordo con te al 100%...
Anche sul fatto che bisogna, come tu dici, valutare bene l'aspetto degli "equilibri interni della coppia"... Non tutte le ragazze sono disposte ad essere lavoratore dipendente del loro ragazzo, per quanto possa essere solo una cosa teorica alla fine è così...
Poi pensate anche ad un altro aspetto... come dice Gandalf meglio così che un matrimonio sbagliato ma... mettetevi anche dalla sua parte, se x esempio lei ha una sua vita tranquilla in Russia con un lavoro, viene qua e poi le cose non funzionano che succede?
Lei perde lavoro, amici e tanti saluti!!! Dai, non è così semplice, come facciamo noi giustamente certi ragionamenti è sicuro che li fanno anche loro...
Non dico che a priori la possibilità di assumerla come colf sia sbagliata, ma solo che ci sono tanti aspetti da valutare... anche non solo economici.
ema [ 06 Novembre 2007, 18:22 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Poi pensate anche ad un altro aspetto... come dice Gandalf meglio così che un matrimonio sbagliato ma... mettetevi anche dalla sua parte, se x esempio lei ha una sua vita tranquilla in Russia con un lavoro, viene qua e poi le cose non funzionano che succede?
Lei perde lavoro, amici e tanti saluti!!! Dai, non è così semplice, come facciamo noi giustamente certi ragionamenti è sicuro che li fanno anche loro...
Non dico che a priori la possibilità di assumerla come colf sia sbagliata, ma solo che ci sono tanti aspetti da valutare... anche non solo economici.
Sei un signore Gladium!
Io indico cinicamente le possibilità pratiche, poi ogni persona è libera di scegliere
Ogni storia è una storia a parte, per molte persone è meglio e più fruttuoso stare insieme un po' di tempo e poi decidere con calma. Non sottovaluterei questo aspetto.
gladium [ 06 Novembre 2007, 18:28 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Poi pensate anche ad un altro aspetto... come dice Gandalf meglio così che un matrimonio sbagliato ma... mettetevi anche dalla sua parte, se x esempio lei ha una sua vita tranquilla in Russia con un lavoro, viene qua e poi le cose non funzionano che succede?
Lei perde lavoro, amici e tanti saluti!!! Dai, non è così semplice, come facciamo noi giustamente certi ragionamenti è sicuro che li fanno anche loro...
Non dico che a priori la possibilità di assumerla come colf sia sbagliata, ma solo che ci sono tanti aspetti da valutare... anche non solo economici.
Sei un signore Gladium!
Io indico cinicamente le possibilità pratiche, poi ogni persona è libera di scegliere
Ogni storia è una storia a parte, per molte persone è meglio e più fruttuoso stare insieme un po' di tempo e poi decidere con calma. Non sottovaluterei questo aspetto.
Certo!!! E fai bene a fare così, meglio dire le cose dure e crude e poi ognuno fa come crede meglio...
Ho fatto un ragionamento generale come lo hai fatto anche tu... sono 2 faccie della stessa medaglia.
Ciaus!
Morkov [ 06 Novembre 2007, 20:49 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Esattamente Gladium, hai messo in evidenza alcune aspetti ai quali mi riferivo... Vi assicuro che si sottovalutano alla grande certi aspetti e sfumature... e non è affatto banale o facile! poi giustamente... ognuno fa come può/crede

andrea123 [ 06 Novembre 2007, 20:55 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
si non sempre si pensa a tutte le eventualita'. ma e' estremamente complicato data la distanza e tutti i casini che ci sono.... ad ogni modo il tempo spero ci aiuti...
andrea123 [ 06 Novembre 2007, 20:59 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
siama i pionieri di una nuova era... i matrimoni la multietnicita', dobbiamo avere pazienza , come tutte le cose nuove ci vuole tempo per il rodagio....

pretender [ 06 Novembre 2007, 21:33 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Leggo che in molti vedono questo decreto flussi coma la panacea per tutti i mali , certo puo' snellire le cose a livello burocratico , ma rimangono altri problemi da risolvere .
Totoro [ 06 Novembre 2007, 23:10 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Bhe.. io per saltare il servizio militare mi ero fatto assumere come impiegato tecnico presso parenti in uno studio tecnico, mi sono dovuto pagare di tasca mia i contributi INPS ed in busta paga o visto molto molto meno di quello che mi spettava, di quello dichiarato... e parte del danaro l'ho utlizzato per pagare i contributi... per me è stato come un anno di stage o di praticantato, alla fine mi rimanevano circa 400euro al mese.
Ecco... immagino che per eventuali presunte 'badanti' possa essere lo stesso... per un anno mentre si impara la lingua e si cerca un lavoro vero, nel frattempo NON si percepisce lo stipèendio di 'badante' anche se questo è dichiarato con contratti di lavoro, ect...
è tutto illegale... è tutto uno schifo ma a quanto pare NON c'è alternativa!
O si viene illegalmente e clandestinamente e si resta nell'illegalita,
oppure si viene legalmente e formalmente si vive nella legalità mentre la relatà è ben diversa.
Ovviamente qualcuno deve pagare i contributi, le tasse, ect... e produrre i documenti che attestino che gli stipendi siano effettivamente versati e percepiti (e poi restituiti).
pretender [ 06 Novembre 2007, 23:29 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Ovviamente qualcuno deve pagare i contributi, le tasse, ect... e produrre i documenti che attestino che gli stipendi siano effettivamente versati e percepiti (e poi restituiti).
Poi restituiti , la vedo un po' dura farsi dare indietro i soldi

, sopratutto dalla potenziale futura moglie .

gladium [ 07 Novembre 2007, 0:18 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Ovviamente qualcuno deve pagare i contributi, le tasse, ect... e produrre i documenti che attestino che gli stipendi siano effettivamente versati e percepiti (e poi restituiti).
Poi restituiti , la vedo un po' dura farsi dare indietro i soldi

, sopratutto dalla potenziale futura moglie .

altra "sfumatura" di cui parlavo sopra di cui bisogna tenere conto...

Morkov [ 07 Novembre 2007, 9:40 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
tiro fuori un esempietto pratico che mi è già capitato di raccontare...
lo sapete che nel contratto collettivo nazionale che regola il lavoro di colf e badanti, è prevista una voce chiamata "liquidazione" ?
Ebbene, deve figurare nel contratto che fatte e che dovrete depositare etc....
Ok, non si pagherà lo stipendio della Vostra ragazza mensilmente, ma dovrete cmq versare i contributi INPS... ma se le cose alla fine vanno pure male e la coppia si separa, la Vostra lei avrà tutto il diritto legale di richiederVi questa liquidazione (colpo basso, certo, ma si sa, quando tutto finisce, si è capaci di azioni di qualsiasi tipo).... ora, per molti magari è una spesa affrontabile, per altri avrebbe un impatto sulle proprie finanze non da poco... e il bello è che la legge è dalla sua parte.
L'esempio sopra vuole solo essere l'ennesimo elemento che faccia capire che ricorrere al decreto flussi, assumere la propria compagnia etc.... è certamente una soluzione, ma ha tutta una serie di rischi che si "realizzano" quando ormai è troppo tardi....
ema [ 07 Novembre 2007, 10:19 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Morkov!!!!!
La liquidazione di un anno come colf costa meno di un mio viaggio in Russia di una settimana.....

mast79 [ 07 Novembre 2007, 21:23 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
a me non piace l idea di dover assumere la mia ragazzo come colf..lo vedo denigrante nei confronti di una ragazza che studia e lavora dalla mattina a notte tutti i giorni...o riesco a portarla in italia a studiare o valuteremo per il matrimonio...anche se io avrei sempre sognato prima una convivenza...
andrea123 [ 07 Novembre 2007, 22:45 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
si sono d'accordo con luca... costa poco la liquidazione , vale la pena sicuramente di assumerla come colf... poi col tempo verra' tutto il resto . Non e' denigrante! e' solo un escamottage per farla venire qui , dato che non e' semplice per niente l'ingresso degli immigrati in italia!!!
Anonymous [ 07 Novembre 2007, 23:04 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Andrea ma pensi che la tua Katia si presterà a essere (anche solo figuratamente ) la tua colf?
Se questa ragazza fosse mia figlia le impedirei assolutamente di andare a fare la cameriera in casa di un suo pretendente, anzi lo riterrei persino affensivo. Certo ognuno è libero di fare quello che vuole ma mi sembra che veramente esageri.Comunque non sono affari miei.
Ciao
andrea123 [ 08 Novembre 2007, 8:08 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
ok allora dimmi tu una migliore soluzione antomar, sono tutto orecchi.
Morkov [ 08 Novembre 2007, 10:22 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Luca, la mia esperienza si basa sul reale e su un taglio di 3 anni, tanto è durata la nostra relazione/convivenza entro i quali lei figurava come colf e su questi anni ho versato contributi INPS e fatto buste paga virtuali.
Data l'impossibilità di trovare un lavoro in quegli anni (dopo l'anno canonico) si è andati avanti così. La liquidazione era interessante (ti ricordo che le finanze sono già provate da mesi/anni di convivenza, devi badare a tutte le necessità, versare i contributi etc....) e non solo! dopo la separazione, devi anche assicurarle la possibilità di tornare a casa, ergo... biglietto aereo e non solo. Insomma alla fine ci sono dei costi da non sottovalutare. Per me è stato molto oneroso, visto che poi anche se la storia finì, non è che ho chiuso la porta indicandole "quella è la strada", ma ho voluto supportare il "dopo" anche economicamente (non mi ha chiesto la liquidazione comunque)... o pensi che se le cose vanno male, tutto si interrompe di botto e la ragazza straniera di colpo senza "lavoro", una casa, niente di niente... tu puoi chiudere la porta e fregartene? io non ci sono riuscito, come penso nemmeno tu ci riusciresti.
Poi, a quanto sopra riportato ci sono tante varianti e soluzioni, a me è successo così e può capitare.
ema [ 08 Novembre 2007, 12:33 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Il problema è che avete ragione tutti!
Ogni persona cerca la propria strada ed ha il proprio modo di concepire la vita.....
gladium [ 08 Novembre 2007, 18:05 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Luca, la mia esperienza si basa sul reale e su un taglio di 3 anni, tanto è durata la nostra relazione/convivenza entro i quali lei figurava come colf e su questi anni ho versato contributi INPS e fatto buste paga virtuali.
Data l'impossibilità di trovare un lavoro in quegli anni (dopo l'anno canonico) si è andati avanti così. La liquidazione era interessante (ti ricordo che le finanze sono già provate da mesi/anni di convivenza, devi badare a tutte le necessità, versare i contributi etc....) e non solo! dopo la separazione, devi anche assicurarle la possibilità di tornare a casa, ergo... biglietto aereo e non solo. Insomma alla fine ci sono dei costi da non sottovalutare. Per me è stato molto oneroso, visto che poi anche se la storia finì, non è che ho chiuso la porta indicandole "quella è la strada", ma ho voluto supportare il "dopo" anche economicamente (non mi ha chiesto la liquidazione comunque)... o pensi che se le cose vanno male, tutto si interrompe di botto e la ragazza straniera di colpo senza "lavoro", una casa, niente di niente... tu puoi chiudere la porta e fregartene? io non ci sono riuscito, come penso nemmeno tu ci riusciresti.
Poi, a quanto sopra riportato ci sono tante varianti e soluzioni, a me è successo così e può capitare.
LA penso come te...
Mi puoi, se non sono troppo curioso, togliere una curiosità?
Tutte queste buste paga, contributi, 13^ (non dimentichiamo che c'è anche quella...), liquidazione etc etc etc riuscivi a farle tu o ti sei dovuto rivolgere ad un commercialista?
Perchè in tal caso bisognerebbe mettere anche quello nel conto delle cose da pagare...
andrea123 [ 08 Novembre 2007, 20:28 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
vedo antomar che mi stai dando numerosi consigli a riguardo.... grazie mille.... hai anche tu le idee ben chiare mi pare... sul non sapere cosa fare.
ema [ 08 Novembre 2007, 20:34 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
[
Tutte queste buste paga, contributi, 13^ (non dimentichiamo che c'è anche quella...), liquidazione etc etc etc riuscivi a farle tu o ti sei dovuto rivolgere ad un commercialista?
Perchè in tal caso bisognerebbe mettere anche quello nel conto delle cose da pagare...
Patronato: il costo di una serata in pizzeria....
Ragazzini...

.....vi perdete in un bicchier d'acqua!!! (nonno Luca)
gladium [ 08 Novembre 2007, 21:58 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
[
Tutte queste buste paga, contributi, 13^ (non dimentichiamo che c'è anche quella...), liquidazione etc etc etc riuscivi a farle tu o ti sei dovuto rivolgere ad un commercialista?
Perchè in tal caso bisognerebbe mettere anche quello nel conto delle cose da pagare...
Patronato: il costo di una serata in pizzeria....
Ragazzini...

.....vi perdete in un bicchier d'acqua!!! (nonno Luca)
Non pensavo si potesse fare al sindacato...
Cmq thanks...
Anonymous [ 08 Novembre 2007, 22:55 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Caro Andrea, scusami se non mi sono fatto vivo subito, penso che il tuo problema ormai possa aspettare due o tre giorni, vedi di solito in questa stagione i miei orari sono terribili perchè al lavoro devo sostituire anche qualche amico che và a caccia, purtroppo martedi ho lavorato fino alle 22 e mercoledi ho dovuto iniziare alle sei del mattino, il pomeriggio ero stanchissimo e anche abbiamo dovuto andare a fare l'olio al frantoio perchè avevo l'appuntamento, Se mi credi adesso ho appana finito di mangiare e domani devo alzarmi ancora molto presto perchè ho un appuntamento e poi il lavoro....... Come vedi anche senza essere imprenditori lo stesso si deve correre.....l'unica differenza è che qualcuno lo fà per ..x..di guadagno io di solito lo faccio per niente
Ciao
Morkov [ 09 Novembre 2007, 9:34 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Ho sempre fatto tutto da solo la gestione burocratica ed amministrativa, nessun commercialista o patronato. Il lato positivo è che ho imparato un sacco di cose nuove :-)
pretender [ 12 Novembre 2007, 19:26 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
(ANSA) - ROMA, 12 NOV - Sono 170 mila gli ingressi in Italia fissati per quest'anno dal governo per i lavoratori stranieri. E' questo il tetto delle quote per il 2007 sulla base di un decreto firmato da Prodi e che va pubblicato in Gazzetta Ufficiale. Quest'anno la novita' (messa a punto dai ministri Ferrero e Amato) riguarda le modalita' da parte del datore di lavoro di presentare la domanda di assunzione. Il governo ha deciso di non ricorrere piu' alle poste, ma ad Internet
Kevin [ 13 Novembre 2007, 8:41 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Immigrazione, firmato il decreto la domanda si presenta via internet
Per la prima volta, per assumere uno straniero bisognerà collegarsi con la Rete
Ferrero: "Un provvedimento-ponte in attesa di una legge migliore della Bossi-Fini"
Patronati, sindacati e associazioni saranno coinvolti con compiti di orientamento e informazione
Sono 170 mila quest'anno gli ingressi consentiti a lavoratori extra Unione europea. Di questi, 65 mila sono colf o badanti. E' quanto prevede un decreto firmato dal presidente del Consiglio, Romano Prodi e di prossima pubblicazione in Gazzetta Ufficiale. La novità del provvedimento, messo a punto dai ministri Paolo Ferrero e Giuliano Amato, riguarda le modalità, da parte del datore di lavoro, per la presentazione della domanda di assunzione: non si dovrà più ricorrere alle poste, perché per la prima volta la domanda sarà presentata via internet. Con conseguente riduzione di file e disagi. Il ministero dell'Interno sta predisponendo un sito che accoglierà le richieste, a partire dalle 8 del quindicesimo giorno successivo alla pubblicazione del decreto. Resta valido il criterio che per l'assegnazione delle quote si terrà conto dell'ordine di presentazione.
Ferrero: "Un decreto-ponte". Da Ferrero, però, una precisazione e un auspicio. Intanto, questo è da intendersi "come 'decreto ponte' in vista della modifica normativa che permetta la gestione nella legalità e nella regolarità del grande fenomeno migratorio", perché, continua il ministro, "mi auguro che sia l'ultimo decreto flussi varato con la Bossi-Fini, legge che non funziona, crea clandestinità e lavoro nero e determina tempi pazzeschi di attesa a danno sia degli immigrati che dei datori di lavoro". L'auspicio, conclude, "è che il Parlamento ci consegni, per i primissimi mesi del prossimo anno, la nuova legge".
Le quote. Quanto alle quote, 47.100 sono destinate a cittadini di Paesi che hanno sottoscritto o stanno per sottoscrivere specifici accordi di cooperazione in materia migratoria. Si tratta, fra l'altro, di 8 mila egiziani, 6.500 moldavi, 5 mila filippini, 4.500 albanesi e 4.500 marocchini, 4 mila tunisini, 3.500 dello Sri Lanka, 3 mila del Bangladesh. Le rimanenti 110.900 quote riguardano invece, fra l'altro, 65 mila ingressi per motivi di lavoro domestico o di assistenza alla persona; 14.200 per il settore edile e 30 mila per vari settori produttivi. Mille gli ingressi di dirigenti o personale altamente qualificato.
Studio, lavoro, ricerca. Il decreto autorizza la conversione in permessi di soggiorno per motivi di studio (3 mila), per tirocinio (2.500), per lavoro stagionale (1.500). E' anche consentito l'ingresso di 3 mila cittadini stranieri non comunitari per motivi di lavoro autonomo come ricercatori, imprenditori, liberi professionisti, artisti di chiara fama.
Patronati, sindacati e associazioni. Un'altra novità: quest'anno saranno coinvolti, nelle procedure per l'accesso alle quote, anche i patronati, i sindacati e le associazioni come le Acli e l'Arci. Avranno un ruolo di orientamento e informazione sulla base di un protocollo d'intesa che sarà firmato con il governo nei prossimi giorni, probabilmente venerdì.
I precedenti. Il decreto flussi (disponibile sul sito del ministero della Solidarietà sociale) segue i due precedenti del 2006 (uno del governo Berlusconi, l'altro del governo Prodi) per complessivi 520 mila ingressi. Il provvedimento ha tardato ad arrivare proprio per permettere lo smaltimento delle domande presentate nel 2006 (oltre 500 mila). Un lavoro di controllo e verifica che ha richiesto tanto tempo; a Roma e Milano, tuttavia, resta ancora un residuo di domande inevase
Totoro [ 13 Novembre 2007, 10:18 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Io ho moltissimi dubbi riguardo l'invio elettronico delle domande...
è arcinoto agli informatici che quando più utenti si collegano comtemporaneamente ad un medesimo sito (server) possono mandarlo in crash e mettere fuori uso il sito stesso.
Questa tecnica è spesso utilizzata da organizzazioni per manifestazioni di protesta.
Bha.... siccome siamo in Italia la vedo dura...
Forse gli unici ad essere sicuri di poter inviare con successo la domanda saranno quelli più vicini 'informaticamente' parlando al server e quindi le istituzioni e molto probabilmente i 'romani'.
Per il singolo cittadino del nord o delle isole la vedo dura...
spero di sbagliarmi!
ema [ 13 Novembre 2007, 11:08 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
"La montagna ha partorito il topo"
L'ultima volta si doveva andare alle Poste, inoltrando le domande tramite Internet. L'impiegato spediva la raccomandata ottenendo un codice, che era la ricevuta di spedizione e documento per dimostrare i tempi. Purtroppo in molti casi il server si bloccò... causando ritardi. Le decine di ore, o di giorni, trascorsi davanti agli ingressi degli uffici si rivelarono inutili per colpa di macchine mal funzionanti o di impiegati maldestri. Adesso non si vedranno più le file di disperati alla ricerca di un visto, ma i medesimi problemi si presenteranno nelle mura domestiche..... inoltre..... questa sinistra, che virtualmente dovrebbe proteggere i più deboli, si dimentica che non tutti gli immigrati hanno l'accesso veloce al Web e molti di loro il computer non ce l'hanno affatto. Come sempre saranno premiati i più ricchi e i più fortunati.
Totoro [ 15 Novembre 2007, 12:48 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
E' praticamente certo che il server a cui saranno inviate le domande del nuovo decreto flussi si bloccherà alle ore 8.00 dei giorni stabiliti dal decreto.
E' successo la stessa cosa al portale stranieritalia quando due giorni fa hanno pubblicato il manuale del programma ed il testo corretto del decreto.
E' successo la stessa cosa al sito ANSA quando hanno annunciato eventi importanti: es. morte di papa G.P. VI
A questo punto chi tutelerà gli utenti (datori lavoro, patronati,associazioni o singoli cittadini) che alle 8.00 erano davanti ad uno schermo e non riuscivano ad inviare la propria domanda di nulla osta?
Le associazioni ed i patronati avranno i loro avvocati ma i singoli cittadini saranno beffati da un sistema democratico ma MOLTO LABILE!
Spero che quanto previsto NON si avveri!
andrea123 [ 16 Novembre 2007, 17:03 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
OK al senato e' stata firmata la finanziaria contenente anche il decreto flussi credo... quindi ora apettiamo che il sito sia operativo per presentare domanda....speriamo che funzioni tutto.. ho qualche dubbio pero'.

Totoro [ 16 Novembre 2007, 17:06 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
Sei sicuro che il decreto flussi sia all'interno della finanziaria? A me sembrano due cose molto diverse.
Penso che seguano due strade completamente diverse..
infatti i siti governativi non hanno fatto riferimenti a passaggi in parlamento di tale decreto (non è una NUOVA legge).
andrea123 [ 16 Novembre 2007, 18:00 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
si forse non e' nella finanziaria ma ad ogni modo la stanno discutendo in questi giorni ... a breve ne sapremo di piu', questo volevo dire
ciao raga.
Kevin [ 16 Novembre 2007, 18:04 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
E' un D.P.C.M., già firmato da Prodi il 30 ottobre scorso, ed in attesa di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale. Normale iter, nè più, nè meno...
gladium [ 16 Novembre 2007, 18:07 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
con tmpi un poco più lunghi però...
proprio oggi parlavo con uno del sindacato e dalle info in loro possesso si parla di gennaio minimo.
Kevin [ 16 Novembre 2007, 18:11 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
E' un D.P.C.M. ......
... e, cara grazia, che l'ha già firmato .....
gladium [ 16 Novembre 2007, 18:15 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
andrea123 [ 20 Novembre 2007, 9:57 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
3 O 4 settimane? sei sicuro? non e' che a giorni sara' operativo il sito?
Kevin [ 20 Novembre 2007, 10:26 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi
3 O 4 settimane? sei sicuro? non e' che a giorni sara' operativo il sito?
vedrai che lo porta Babbo Natale...

andrea123 [ 20 Novembre 2007, 13:36 ]
Oggetto: Re: Decreto Flussi