Forum Russia - Italia

Cari amici,

ho bisogno dei vostri consigli in un momento per me molto importante.



Il 14 aprile mi sposerò con Olga, cittadina Russa. Il matrimonio avverrà in Italia presso la chiesa del mio quartiere.



E' un pò che sento voci sulla nuova legge, sull'abolizione della carta di soggiorno e sull'introduzione del nuovo permesso di soggiorno CE.

Ora con tutti i casini che si sono per preparare un matrimonio, ammetto di aver perso di vista cosa fare dopo il matrimonio.

La nuova legge è già in vigore oppure sarà attiva, come ho letto da qualche parte, l'11 aprile (pochi giorni prima del matrimonio)?

Prima delle voci su questa legge sapevo che dovevo fare le seguenti cose:



1-andare in comune a ritirare il certificato di matrimonio

2-recarsi in questura all'ufficio immigrazione ( o si può andare alle poste o patronato?) e consegnare:

a-la domanda per la carta di soggiorno per ricongiungimento familiare

b-certificato di matrimonio

c-documento che attesta che sono in grado i manterene mia moglie

d-documento di cessione di fabbricato



Ora cambia qualcosa o è ancora tutto così come ho descritto sopra?

La mia futura moglie deve portare qualche documento particolare fatta eccezione dei due passaporti russi iterno e straniero?

Serve il certificato di carichi pendenti? Ed ilvisto deve essere sempre valido oppure può essere anche scaduto?



Contando che Olga arriverà in Italia il 6 aprile (una settimana prima del matrimonio) e che il visto turistico le durerà fino al 24 aprile compreso, avrei calcolato di riuscire a svolgere le pratiche in tempo prima della scaduta del suo visto così da ricevere in tempo utile la ricevuta della consegna della domanda per il permesso o carta di soggiorno.

Nei vari siti della polizia di stato si trovano molte informazioni per le varie tipologie di richieste e quella che si avvicinerebbe di più al mio caso è quella per ricongiungimento familiare. Il fatto è che però questo ricongiungimento famigliare è visto come lo straniero che vive in Italia che richiede il ricongiungimento con i familiari (da qui la richiesta di nulla osta). Questo è diverso da quanto invece serve a me ed a molti di voi (cittadino italiano che sposa una cittadina straniera non UE).



Quando Olga vorrà ritornare a Mosca per trovare i famigliari, alla polizia di frontiera potrebbero crearle qualche problema quando vedranno che il visto è scaduto o basterà avere il Pds o Cds per evitare problemi?



.... mi aiutate a districare il bandolo di questa matassa per favore?



Grazie!

Ciao Donomark;

Allora per iniziare, 14 giorni di visa sono un po' pochini per fare tutti i documenti e le pubblicazioni (non si capisce se le hai già fatte oppure no da quello che scrivi).

Per esperienza personale (mi sono sposato il 27 Gennaio) ti ci vogliono circa 2 giorni per legalizzare il Nulla Osta (ricordati di far mandare il fax alla tua prefettura con la firma di chi ha fatto questo documento altrimenti sono casini) in prefettura, a aggiungici altri due giorni per sicurezza. Poi le pubblicazioni (ricordati che serve il tuo atto di nascita per cui fattelo tirar fuori per tempo) devono rimanere affisse per circa 12 giorni e poi qualsiasi giorno è utile per sposarsi.

Una volta che vi siete sposati.

Con :

[*] 1 certificato di matrimonio (fattene fare almeno 3 in comune),
[*] la fotocopia del tuo CUD,
[*] la registrazione di presenza (fatta sui moduli che trovi presso i vigili del tuo paese) dove indichi non più la presenza di tua moglie per motivi di turismo ma per motivi familiari e tempo indeterminato (opportunamente timbrata dal comune e in triplice copia),
[*] la fotocopia di tutte le pagine (con timbri) del passaporto di tua moglie
[*] e la fotocopia del tuo passaporto o carta di identità
vai in QUESTURA (l'ho messo in maiuscolo perchè è li che si deve andare e in nessun altro posto). Una volta in questura compili un foglio che ti daranno loro (è una autocertificazione dove devi scrivere alcune cose del tipo: il tuo nome quello di tua moglie, che lei è a tuo carico ecc.) e aspetti che vi diano il sostituto della carta di soggiorno (a Venezia io e mia moglie abbiamo impiegato circa 8 ore in tutto, tra attesa e tutto il resto) valido circa 6 mesi.

Ciao Carma.

P.s: ahhh quasi dimenticavo ti servono anche 4 fotografie formato tessera
Ciaouz

ciao Donomark!
una cosa è certa: la questura non si occupa più della domanda iniziale
x il pds o carta di soggiorno. xciò ti consiglierei di andare subbito al patronato
x fissare l'appuntamento col'impiegato che si occupa di queste cose.
e siccome l'impiegato sovracitato si fa vedere al patronato solo 2 volte al mese
ti serve molta fortuna. cmq vada lui sapra dirti quale tipo di documento
dovra richiedere la tua moglie. ti auguro che funzioni portale di Roma
così i dati loro ne avranno subbito e ti risparmierai la palla della posta.

e non ti preoccupare del visto scaduto, appena lei avra i documenti in regola potrà
spostarsi tranquillamente.
buona fortuna!
e... auguroni!

ciao Carma! anch'io mi sono sposata il 27 gennaio. dopo del viaggio di nozze sono andata
a fare i documenti... il resto lo puoi leggere nel topic: la nuova procedura del rilascio
della carta di soggiorno.

in questura non ti parla nessuno, zero spiegazioni. ma io, nel mio caso, ho ancora
i documenti validi. forse è diverso x i stranieri che hanno il visto turistico.

a maggio viene la mia mamma x assistere alla nascita della sua nipotina.
lei richiederà il visto x 3 mesi e noi qua faremo la richiesta del ricongiungimento
famigliare. al patronato mi sono informata su che cosa devo fare e presso quale
ufficcio devo fare la domanda di ricongiungimento. m'hanno detto che dovro venire
al patronato e la procedura più o meno uguale x tutti.

il bello è che ognuno dice la sua e nessuno sa precisaamente come si deve fare.
io finora non so i tempi di rilascio degli documenti. loro dicono: la questura ti
chiamera... ma ci credete?

SI credo proprio di si.... perché il visto turistico (che all'epoca prevedeva ancora il PDS) ti viene ritirato per venire sostituito con la Carta di Soggiorno

Mia moglie era venuta con il visto turistico, che al momento della richiesta era scaduto. Per cui e carte le ha dovute fare da capo.
Non so tu ma almeno da me (alla questura di Venezia mi hanno dato una mano..... un po di spiegazioni e sono stati anche abbastanza gentili).

Tra le altre cose pensa che l'impiegato che ci ha fatto la pratica chi ha detto, chiaro e tondo, che i 70 €uro spesi per l'invio della procedura tramite posta erano persi ^_^ (mi metto a ridere perché altrimenti dovrei fare qualcos'altro).

CMQ da quello che mi hanno detto in patronato gli unici uffici abilitati a fare certe pratiche sono quelli della Questura, in quanto , se uno va a vedersi bene il kit che ti danno, tutti i casi riportati sulle note sono per Extracomunitari e non prevedono ch eun Italiano si possa sposare con una Extracomunitaria....

E per fortuna che adesso per chi viene in Italia per turismo non è più necessario il PDS.

Ciao e Auguroni per il prossimo evento.
Priviet Carma

grazie a tutti per le vostre risposte.

Carma66, effettivamente non lo avevo specificato prima ma abbiamo già fatto le pubblicazioni,nulla osta e tutto quello che serve per il matrimonio.



>la registrazione di presenza (fatta sui moduli che trovi presso i vigili del tuo paese) dove indichi non più la presenza di >tua moglie per motivi di turismo ma per motivi familiari e tempo indeterminato (opportunamente timbrata dal comune e in >triplice copia),



ah...questa non lo sapevo.... credevo bastasse fare solo la prima volta la cessione di fabbricato ma effettivamente cambia lo scopo e la durata dell'ospitalità. Per fare il nuovo certificato di cessione di fabbricato serve il certificato di matrimonio vero?

Questo perchè devo fare il calcolo dei tempi. Infatti il 14, che è sabato, ci sposeremo in chiesa. Lunedi il parroco porterà i documenti in comune per far trascrivere gli atti. Dopo 2-3 giorni potrò avere il certificato di matrimonio in 3 copie. Da qui faccio fare la nuova cessione di fabbricato a tempo illimitato (tipicamente ci vuole pochi minuti per averlo) e poi vado in questura a fare la richiesta della carta di soggiorno o pds CE. Le altre volte ho fatto il documento di cessione di fabbricato alla centrale di polizia del mio quartiere.

Ma come mai serve andare in comune a farlo timbrare? A che cosa può servire questo documento oltre che per la carta di soggiorno?



Grazie ancora per le vs risposte.



Ciao



Marco

Donomark! non vorrei sbagliarmi ma mi sa che la cessione del fabricato non importa più a nessuno
non ti chiedono più il certificato del'idonietà alloggiativa, basta autocertificazione
che lo straniero vive con te su questo indirizzo.
almeno a me hanno detto cosi x i documenti della mamma.
adesso x i parenti fino a quarto grado chiedono poca roba:
doc d'identita
autocertificazione di alloggio
reddito del mantenitore ed i suoi doc
certificato di parentella (in tuo caso è il certificato di matrimonio)

In effetti il fabbricato non dovrebbe più essere necessario dalla settimana scorsa.



Oggi la questura di Milano mi ha confermato che la richiesta della carta di soggiorno "per matrimonio" è da richiedere alle poste.



Nello stesso tempo vi invito a leggere i sequenti link e scaricare il decreto che sarà in vigore dal 11/04/2007 (La questura non risponde ancora a proposito).



http://www.stranieriinitalia.it/news/comunitari28mar2007.htm

http://www.meltingpot.org/articolo10065.html



Il cittadino Italiano è considerato cittadino UE nel suo paese o viene sfavorito? Cosa ne pensate?

volpe2006 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ciao Donomark!
una cosa è certa: la questura non si occupa più della domanda iniziale
x il pds o carta di soggiorno.

A volte mi chiedo se l'Italia e' una sola Nazione oppure no.
Contattando l'ufficio Immigrazione della Questura di Venezia, alla domanda cosa é necessario fare dopo il matrimonio al fine di ottenere il permesso di soggiorno/carta di soggiorno mi hanno detto semplicemente "passi di qui' con il certificato di matrimonio" e non di passare per le Posta o quant'altro.

Lo stesso vale per "il permesso di soggiorno turistico" (che dovrebbe sparire, se ho ben capito) che si traduce in una notifica di presenza - da rilasciare in Frontiera - oppure direttamente in Questura e non alle Poste.

A questo punto ammetto che non capisco piu' nulla! ;-)))

Archie

la stessa cosa credo vale x tutti. c'è una tale confusione
tra gli uffici ma quelli che ci rimettono siamo sempre noi!

Per i soggiorni inferiori ai 90 giorni (non solo turistici) al momento non è più richiesto il permesso di soggiorno, ma solo una dichiarazione di presenza. Solo che le questure non lo sanno :-) Non scherzo! Qualche giorno fa è venuta in Italia la mia compagna, ci siamo presentati in Questura, ad Enna. Ci sono andato con i moduli di dichiarazione di presenza già predisposti (grazie a Mystero che già li aveva messi a disposizione sul sito!), gli ho spiegato che era stato da poco approvato un D.L. che prevedeva questa semplice dichiarazione di presenza (gli ho lasciato pure un modulo in bianco in modo che lo potessero utilizzare con altri cittadini extra UE). Ad onore del vero devo dire che sono stati gentilissimi. Per sicurezza :-) mi hanno fatto firmare un altro modulo: la dichiarazione di ospitalità.
Attenti però che le cose si complicheranno nel prossimo futuro perchè la norma contenuta nel Decreto Legge è stata stralciata in sede di conversione dello stesso e quindi decadrà trascorsi 60 giorni. Il parlamento sta cercando di approvare con una procedura d'urgenza una nuova legge che recepisca la norma stralciata dal Decreto Legge, so che sono a buon punto, forse ce la faranno, se no sarà un gran casino!
Buona fortuna a tutti!

Xmar sono contento di esser stato d'aiuto per te e la polizia eheh

Hai ragione comunque sulla questione del complicarsi delle cose in futuro... speriamo bene e comunque se ci fossero novità e mi rivolgo a chiunque fateci sapere così aggiorniamo i moduli da scaricare nel nostro forum

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Xmar sono contento di esser stato d'aiuto per te e la polizia eheh

Hai ragione comunque sulla questione del complicarsi delle cose in futuro... speriamo bene e comunque se ci fossero novità e mi rivolgo a chiunque fateci sapere così aggiorniamo i moduli da scaricare nel nostro forum

scusate! penso che mi era sfugita l'informazione.
dove posso trovare i moduli?
un'altra cosa io avevo letto in un decreto che i moduli si può portare
dai vigili presso il comune d'abitazione.

Tutti i moduli utili per le varie situazioni li trovi nel nostro knowledge base a questo LINK

Spero possano aiutare anche te, e comunque il mio invito e di vedere ogni tanto questa nostra risorsa perchè la aggiorno appena trovo qualcosa di utile in rete, ma non sempre riesco a dirlo nel forum perchè i casi sono sempre diversi.

Ebbene mi aggiungo a questa discussione bello fresco di 2,50 ore di coda in questura.
Confermo che le questure non sono mai preparare e ti dicono sempre alcune cose che spesso non hanno un nesso tra di loro.
Mi è rimasto un unico (???) dubbio.
La mia futura moglie verrà in italia con visto turistico di circa un mese (spero che basti..) e quindi subito andremo in questura per la DICHIARAZIONE DI PRESENZA. Leggevo quindi che non devo renderla a fini turistici ma per matrimonio giusto?

Inoltre dopo essersi sposati mi hanno detto che devo portare (in questura) la ricevuta del PSE (permesso di soggiorno elettronico) fatta in posta.
A questo punto non mi è assolutamente chiaro il perchè di questa procedura alle poste se la mia futura moglie è già in possesso della DICHIARAZIONE DI PRESENZA fatta non appena arriva in italia!!!

Qualcuno ha le idee più chiare delle mie?
grazie a tutti

la dichiarazione di presenza serve x il periodo coperto dal visto turistico.
invece la carta di soggiorno la devi fare x il periodo oltre visto.
leggi i miei post sull'argomento. se andate al patronato più vicino a voi
e si presume che il portale di roma funzioni farete in fretta senno vi daranno i
moduli aiutandovi a compilarli, dopo di che dovrete andara alla posta x spedire
le carte.

volpe2006,

grazie volpe sei stata preziosa.
mi sapresti indicare dove posso leggere i tuoi post sull'argomento come mi hai detto nel precedente post?
grazie infinite

poka
francesco

qui è discritto il sistema (o la sua mancanza) di ottenimento della carta di soggiorno
http://www.russia-italia.com/2-vt4434.html?start=15

invece informazione e la legge riguardo alla dichiarazione di presenza
(i moduli li trovi sopra nel post di Mystero) è quì
http://www.russia-italia.com/abolit...evi-vt4738.html

buona fortuna!