Forum Russia - Italia

Nel precedente topic mi sono arenato nel super dubbio a cui ho ricevuto poche risposte:

serve o non serve il timbro sul passaporto interno attestante lo stato civile della persona russa per il rilascio del nulla osta per il matrimonio in italia?
mi servirebbe sapere nello specifico per il consolato di roma a cui mi dovrò rivolgere...qualcuno è già passato da questa trafila?

non vorrei che la mia lei venga in italia e poi senza timbro non ci rilasciano il nulla osta..sarebbe una tragedia!!!

pozhalujsta help us!
spasibo poka
francesco

Per sposarsi al consolato di San Pietroburgo viene richiesto come requisito INDISPENSABILE.
Paka Rago

Ti sarò grato se tu ci informerai che cosa ti diranno all'Ambasciata di Roma, perché ci sono persone che affermano l'indispensabilità di quel timbro ed altre no!

beh speravo che qualcuno lo sapesse qui nel forum :-) attendo ancora fiducioso altre risposte..

ad ogni modo naturalmente vi farò sapere non appena riesco a parlare con il consolato, altrimenti nel dubbio sarò costretto a farglielo mettere comunque.
buona domenica e grazie
fra

underscore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

beh speravo che qualcuno lo sapesse qui nel forum :-) attendo ancora fiducioso altre risposte..

ad ogni modo naturalmente vi farò sapere non appena riesco a parlare con il consolato, altrimenti nel dubbio sarò costretto a farglielo mettere comunque.
buona domenica e grazie
fra

Beh, sinceramente qui a San Pietroburgo non ci sono state difficolta' a mettere questo timbro sul passaporto, tranne aspettare un po' di tempo e basta.
Paka Rago

bene bene sono proprio felice
ho parlato 3 volte con il consolato di ROMA questa mattina, ripeto 3 volte (xkè 1 non mi bastava ) e finalmente ho sciolto il dubbio e sono quindi pronto a riportarvi la notizia.
Dunque per l'ottenimento del NULLA OSTA per matrimonio in Italina al CONSOLATO DI ROMA NON e' richiesto alcun timbro che certifichi lo stato civile, inoltre NON è necessaria alcuna prenotazione: sportello aperto dalle 08.30 alle 11.30.

spero di aver dato un piccolo contributo per coloro i quali si rivolgeranno al CONSOLATO DI ROMA per la pratica del NULLA OSTA per matrimonio in Italia
horosho
poka poka
francesco

Ottimo!

underscore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nel precedente topic mi sono arenato nel super dubbio a cui ho ricevuto poche risposte:

serve o non serve il timbro sul passaporto interno attestante lo stato civile della persona russa per il rilascio del nulla osta per il matrimonio in italia?
mi servirebbe sapere nello specifico per il consolato di roma a cui mi dovrò rivolgere...qualcuno è già passato da questa trafila?

non vorrei che la mia lei venga in italia e poi senza timbro non ci rilasciano il nulla osta..sarebbe una tragedia!!!

pozhalujsta help us!
spasibo poka
francesco

Scusa, allora c'e' stato un qui pro quo mica da ridere
Se vi sposate al consolato russo di Roma, non e' un matrimonio che si celebra in Italia, ma in Russia secondo la normativa russa
La mia annotazione rispetto alla necessita' del timbro si riferiva ad un matrimonio celebrato al consolato italiano a San Pietroburgo, ovvero in Italia, per il quale e' in vigore una normativa diversa e sono richiesti documenti diversi.
Comunque visto che e' tutto chiaro, vi faccio le mie migliori felicitazioni.

Paka Rago

underscore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bene bene sono proprio felice
ho parlato 3 volte con il consolato di ROMA questa mattina, ripeto 3 volte (xkè 1 non mi bastava ) e finalmente ho sciolto il dubbio e sono quindi pronto a riportarvi la notizia.
Dunque per l'ottenimento del NULLA OSTA per matrimonio in Italina al CONSOLATO DI ROMA NON e' richiesto alcun timbro che certifichi lo stato civile, inoltre NON è necessaria alcuna prenotazione: sportello aperto dalle 08.30 alle 11.30.

spero di aver dato un piccolo contributo per coloro i quali si rivolgeranno al CONSOLATO DI ROMA per la pratica del NULLA OSTA per matrimonio in Italia
horosho
poka poka
francesco

Premesso che sono felice per te del fatto che non serva alcun timbro a roma, mi sorge però un dubbio.
Come fa il consolato russo ad accertare lo stato civile della tua fidanzata, e quindi a rilasciare il nulla osta al matrimonio. Non dimentichiamo che è proprio questo il senso del nulla osta, e questa discrezionelità è davvero incomprensibile. Io, se fossi in te e se questo benedetto timbro non costa poi così tanta fatica per ottenerlo, glielo farei mettere per sicurezza.

A noi il console a Roma non ha voluto guardare il certificato di stato civile (nubile)che Olga si era fatto fare a Mosca. Ha detto che gli bastava guardare in faccia la persona per capire.... quindi mi sento dire anche io che, con grossisima probabilità, questo timbro non serve proprio.

Comunque se alla tua futura signora non le crea troppi problemi , dille di farsi fare il certificato o il timbro.... come diceva masuycon, l'ottenimento del nulla osta si basa troppo sulla descrizionalità della persona che analizzerà i vostri documenti.

Voglio dire che se il console mi avesse detto "noi non richiediamo il timbro o un certificato di stato civile" allora sarei sicuro di dirti che non serve.

Ma il fatto che mi abbia fatto intendere che gli bastava dare un occhio alla persona per decidere se chiederlo o no, lascia un pò il tempo che trova....

Comunque è anche vero che hai chiamato l'ambasciata ben 3 volte... insomma....



Ah... una nota... leggo che sei di Bari. Verifica che il consolato di Roma sia proprio quello a cui ti devi rivolgere. Infatti quanto ero a Roma per fare il nulla osta, c'erano due coppie (mariti italiani e mogli russe) che venivano dalla calabria o dalla puglia ed il console si è rifiutato di fargli dei documenti perchè diceva che il loro consolato di riferimento era quello di Palermo.

Inutile dire che non ha mosso ciglio anche quando le coppie (che avevano viaggiato tutta la notte in treno con bambini piccolissimi) gli hanno detto che avevano già chiamato a Roma per informazioni e che l'impiegata aveva detto che potevano andare proprio a Roma.





Occhio anche agli orari. Di solito in molti riferiscono che davanti all'ambasciata la fila inizia alle 7.00 del mattino....

A noi è andata bene perchè siamo andati il 26 dicembre ed il consolato era aperto. Probabilmente la maggior parte delle persone credeva che invece fosse chiuso per le festività natalizie senza tenere conto che il natale CATTOLICO non è festeggiato in russia ma ovviamente festeggiano quello ORTODOSSO circa due settimane dopo

Non so.. forse ci sarà qualcosa di simile per lunedi di pasquetta?



Ciao



Marco

donomark ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A noi è andata bene perchè siamo andati il 26 dicembre ed il consolato era aperto. Probabilmente la maggior parte delle persone credeva che invece fosse chiuso per le festività natalizie senza tenere conto che il natale CATTOLICO non è festeggiato in russia ma ovviamente festeggiano quello ORTODOSSO circa due settimane dopo

sei una volpe!

underscore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nel precedente topic mi sono arenato nel super dubbio a cui ho ricevuto poche risposte:

serve o non serve il timbro sul passaporto interno attestante lo stato civile della persona russa per il rilascio del nulla osta per il matrimonio in italia?
mi servirebbe sapere nello specifico per il consolato di roma a cui mi dovrò rivolgere...qualcuno è già passato da questa trafila?

non vorrei che la mia lei venga in italia e poi senza timbro non ci rilasciano il nulla osta..sarebbe una tragedia!!!

pozhalujsta help us!
spasibo poka
francesco

se è stata sposata e poi divorziata allora serve senno non serve.
cmq io cosiglierei di avere in ogni caso il certificato della nascita
se stata divorziata allora anche il certificato del divorzio
ed il certificato del cambio di cognome.

masyucon ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Premesso che sono felice per te del fatto che non serva alcun timbro a roma, mi sorge però un dubbio.
Come fa il consolato russo ad accertare lo stato civile della tua fidanzata, e quindi a rilasciare il nulla osta al matrimonio. Non dimentichiamo che è proprio questo il senso del nulla osta, e questa discrezionelità è davvero incomprensibile. Io, se fossi in te e se questo benedetto timbro non costa poi così tanta fatica per ottenerlo, glielo farei mettere per sicurezza.

vi spiego una cosa:
in russia quando uno si sposa dopo la cerimonia nel comune le danno apparte il certificato del matrimonio il passaporto già timbrato. nel timbro ci sono scritti i dati del cognuge e la data del matrimonio.
dopo il divorzio, una volta ottenuto il certificato, la persona va dal anagrafe emette il timbro con la data del divorzio e possibili cambiamenti del cognome. se il cognuge(scrivo così perchè col matrimonio non solo la moglie può aquisire il cognome del marito ma anche il marito può prendere quello della moglie) vuole riprendere il suo cognome precedente allora nel timbro mettono la scritta
il cognome dopo il divorzio ... ed il cittadino è obligato in giro di pochi giorni cambiare il passaporto.
in caso se vuole lasciare tutto com'è-rimane col passaporto timbrato.
con questo sistema non si può sfuggire dal timbro del matrimonio, siccome va messo x forza.
invece tanti possono essere divorziati e non avere il timbro del divorzio(perchè li scoccia di andare dall'anagrafe).
non esiste un timbro nel passaporto che certifica che siete nubile o celibe. il consolato guarda
il certificato di nascita della ragazza ed il suo passaporto non timbrato. se cognomi coincidono è
tutto a posto. se non coincidono allora lei deve presentare il certificato del divorzio ed il certificato
di cambio del cognome. in caso se c'è solo il timbro del matrimonio e non c'è quello del divorzio
x l'ambasciata la persona è sposata ed il nulla osta non va rilasciato.

volpe2006 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

masyucon ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Premesso che sono felice per te del fatto che non serva alcun timbro a roma, mi sorge però un dubbio.
Come fa il consolato russo ad accertare lo stato civile della tua fidanzata, e quindi a rilasciare il nulla osta al matrimonio. Non dimentichiamo che è proprio questo il senso del nulla osta, e questa discrezionelità è davvero incomprensibile. Io, se fossi in te e se questo benedetto timbro non costa poi così tanta fatica per ottenerlo, glielo farei mettere per sicurezza.

vi spiego una cosa:
in russia quando uno si sposa dopo la cerimonia nel comune le danno apparte il certificato del matrimonio il passaporto già timbrato. nel timbro ci sono scritti i dati del cognuge e la data del matrimonio.
dopo il divorzio, una volta ottenuto il certificato, la persona va dal anagrafe emette il timbro con la data del divorzio e possibili cambiamenti del cognome. se il cognuge(scrivo così perchè col matrimonio non solo la moglie può aquisire il cognome del marito ma anche il marito può prendere quello della moglie) vuole riprendere il suo cognome precedente allora nel timbro mettono la scritta
il cognome dopo il divorzio ... ed il cittadino è obligato in giro di pochi giorni cambiare il passaporto.
in caso se vuole lasciare tutto com'è-rimane col passaporto timbrato.
con questo sistema non si può sfuggire dal timbro del matrimonio, siccome va messo x forza.
invece tanti possono essere divorziati e non avere il timbro del divorzio(perchè li scoccia di andare dall'anagrafe).
non esiste un timbro nel passaporto che certifica che siete nubile o celibe. il consolato guarda
il certificato di nascita della ragazza ed il suo passaporto non timbrato. se cognomi coincidono è
tutto a posto. se non coincidono allora lei deve presentare il certificato del divorzio ed il certificato
di cambio del cognome. in caso se c'è solo il timbro del matrimonio e non c'è quello del divorzio
x l'ambasciata la persona è sposata ed il nulla osta non va rilasciato.

Ma questo timbro di cui parli viene messo sul passaporto interno o su quello internazionale?

su quello interno

Per il matrimonio in Italia, ovvero in un consolato italiano, il timbro viene messo sul passaporto internazionale, ovvero il Zagran. Passport, poiche' l'altro passaporto, equivalente alla nostra carta d'identita', ovviamente non e' riconosciuto come documento, essendo interno. (ho chiesto ora ad una persona che si sta per sposare con un italiano in consolato, la cosa e' certa al 100%)

Ribadisco che in questa discussione c'e' un vizio di fondo: l'autorita' russa riconosce i suoi documenti, evidentemente, quindi il timbro sul Zagran. Passport e' necessario per il matrimonio in Italia, se si sposano in comune o in chiesa, ma se si sposano al consolato/ambasciata russa i documenti richiesti sono altri.

Paka Rago

volpe2006 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

su quello interno

Hai idea invece del significato del timbro che a volte (ma non è facile ottenerlo, da ciò che sò) mettono sul passaporto internazionale? A me è sempre stato detto che attesta lo stato civile della persona.

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il matrimonio in Italia, ovvero in un consolato italiano, il timbro viene messo sul passaporto internazionale, ovvero il Zagran. Passport, poiche' l'altro passaporto, equivalente alla nostra carta d'identita', ovviamente non e' riconosciuto come documento, essendo interno.

Ribadisco che in questa discussione c'e' un vizio di fondo: l'autorita' russa riconosce i suoi documenti, evidentemente, quindi il timbro sul Zagran. Passport e' necessario per il matrimonio in Italia, se si sposano in comune o in chiesa, ma se si sposano al consolato/ambasciata russa i documenti richiesti sono altri.

Paka Rago

C'è una cosa di fondo vche non capisco:
ma come fai a sposarti in italia (o consolato italiano) senza nulla osta? Il nulla osta può essere emesso soltanto dall'autorita russa, che quindi riconosce solo i suoi documenti. Stando così le cose, a che serve il timbro sul passaporto internazionale
Ciao

Guarda la situazione e' questa:
lui cittadino italiano (residente in Russia) un documento
lei russa, alcuni documenti, ovvero Pass. Int con timbro che accerta lo stato civile di nubile/nubile e pass.interno, che da qualche parte riporta lo stato civile (eventualmente non aggiornato, ecco il perche' del timbro su quello internazionale).
Per il resto devo informarmi, ma del timbro sono sicuro perche' l'ho visto.
Paka Rago

masyucon ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Hai idea invece del significato del timbro che a volte (ma non è facile ottenerlo, da ciò che sò) mettono sul passaporto internazionale? A me è sempre stato detto che attesta lo stato civile della persona.

mai sentito sta cosa. cmq x l'ambasciata russa valgono tutti i documenti interni invece l'ente italiano
richiede la conferma di nubiltà col nulla osta rilasciata da l'ambasciata russa e vidimata in prefettura
presso l'abitazione del richiedente.

se non mi sbaglio Rago sta a san Pietroburgo e ci sta che le regole sono diverse x chi vuole
sposarsi sul suolo russo ma in Italia questo timbro anche se esistesse non avrebbe il senso,
xchè avrai cmq bisogno di interpretarlo, vidimarlo e (siccome non è conosciuto dall'ente italiano)
provare ch'è legale.

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guarda la situazione e' questa:
lui cittadino italiano (residente in Russia) un documento
lei russa, alcuni documenti, ovvero Pass. Int con timbro che accerta lo stato civile di nubile/nubile e pass.interno, che da qualche parte riporta lo stato civile (eventualmente non aggiornato, ecco il perche' del timbro su quello internazionale).
Per il resto devo informarmi, ma del timbro sono sicuro perche' l'ho visto.
Paka Rago

apunto! questa è un'altra situazione. Underscore si informava sul matrimonio in italia
con cittadino it residente in it. ed in Italia sensa il nulla osta non puoi fare niente.

Il timbro sul passaporto internazionale non serve.

Puoi decidere di far mettere il timbro di stato civile (nubile) sul passaporto INTERNO oppure (secondo me è ancor più facile) far preparare in russia un certificato di stato civile.

Si tratta di un foglio da 1 pagina preparato da un ufficio statale russo e non serve tradurlo (perchè serve solo al consolato russo in Italia).



Con questo documento andate al consolato a Roma (ad ex.), vi fate rilasciare il nulla osta (te lo preparano in pochi minuti), andate poi alla prefettura della tua città e lo fate vidimare (ti mettono un timbro:porta via meno di 1 minuto ammesso che la prefettura abbia depositate le firme del console russo). Fatto questo potete procedere alle pubblicazioni.

Sembra un iter complicato all'inizio. In realtà è stato tutto facile e veloce. Devi far attenzione se hai tempi stretti che la tua prefettura abbia le firme registrate del console (chiama la prefettura e farti dare il numero di fax così da mandargli il fax con la firma direttamente dal consolato russo in caso di problemi).

Una nota sulle pubblicazioni. Se la tua ragazza non capisce l'italiano (ma l'inglese ad ex) allora devi avere un traduttore (italiano-russo o italiano-inglese) che l'aiuti a comprendere gli articoli di legge. Non puoi fare te da traduttore perchè direttamente coinvolto nelle pubblicazioni. Io non lo sapevo e quando siamo andati in comune, l'impiegato si rifiutava di procedere alle pubblicazioni. Per caso c'era mio padre con noi che ha poi fatto da traduttore. Comunque chiama il tuo comune per sicurezza.



Ciao



Marco

Riporto le istruzioni rilasciate (in lingua italiana) dal consolato di San Pietroburgo, caso lei russa lui italiano iscritto AIRE, matrimonio in loco.

Per il cittadino russo

1) cerficato di nascita e relativa apostille.

2) Cittadinanza e residenza. Esibire passaporto interno (viene fotocopiato)

3) Stato libero.
Esibire passaporto valido ai fini di espatrio con apposito timbro attestante la mancanza di registrazioni matrimoniali sul passaporto interno.

Questo e' quanto.
Paka Rago

Il timbro sul passaporto internazionale non serve.
Puoi decidere di far mettere il timbro di stato civile (nubile) sul passaporto INTERNO oppure (secondo me è ancor più facile) far preparare in russia un certificato di stato civile.
Si tratta di un foglio da 1 pagina preparato da un ufficio statale russo e non serve tradurlo (perchè serve solo al consolato russo in Italia).

Con questo documento andate al consolato a Roma (ad ex.), vi fate rilasciare il nulla osta (te lo preparano in pochi minuti), andate poi alla prefettura della tua città e lo fate vidimare (ti mettono un timbro:porta via meno di 1 minuto ammesso che la prefettura abbia depositate le firme del console russo). Fatto questo potete procedere alle pubblicazioni.
Sembra un iter complicato all'inizio. In realtà è stato tutto facile e veloce. Devi far attenzione se hai tempi stretti che la tua prefettura abbia le firme registrate del console (chiama la prefettura e farti dare il numero di fax così da mandargli il fax con la firma direttamente dal consolato russo in caso di problemi).
Una nota sulle pubblicazioni. Se la tua ragazza non capisce l'italiano (ma l'inglese ad ex) allora devi avere un traduttore (italiano-russo o italiano-inglese) che l'aiuti a comprendere gli articoli di legge. Non puoi fare te da traduttore perchè direttamente coinvolto nelle pubblicazioni. Io non lo sapevo e quando siamo andati in comune, l'impiegato si rifiutava di procedere alle pubblicazioni. Per caso c'era mio padre con noi che ha poi fatto da traduttore. Comunque chiama il tuo comune per sicurezza.

Ciao

Marco


Si in effetti si è creata un pò di confusione :-) Dò ragione a Donomark in toto e su tutte le notizie che ha fornito. La mia comapagna verrà qui in italia con visto turistico e il giorno dopo andremo a roma (mi sono informato, la mia città è di competenza romana) per il nulla osta. Poi torno a Bari e vado in prefettura per la vidimazione.
Ti ringrazio donomark per i piccoli, ma sicuramente importanti consiglio sulla firma e sulle pubblicazioni perchè ad esempio la mia compagna non parla italiano...
ancora grazie a tutti per le info.
buon fine settimana
francesco