Ciao a tutti
sapreste indicarmi o darmi delle informazioni riguardo al seguente problema:
da un pò di tempo ho una relazione con una ragazza russa, ed ora vorremo cominciare a convivere, ma visto che io sono in attesa di divorzio, c'è una maniera per farla stare a casa mia per una eventuale convivenza?
Grazie
Forum Russia - Italia
Hai bisogno d'aiuto? - Convivenza Con Ragazza Russa
mauri_f [ 23 Febbraio 2008, 21:06 ]
Oggetto: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Convivenza Con Ragazza Russa
drugospb [ 23 Febbraio 2008, 21:29 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Innanzitutto, benvenuto sul forum.
La prima soluzione possibile che mi viene in mente è farle un invito di tre mesi presso di te... Però credo che dopo essere ripartita non potrebbe subito rientrare in Italia, se non dopo che sia trascorso un po' di tempo... esattamente non so quanto, ma credo che se fai una ricerca sul forum, puoi trovare info più dettagliate...
Un'alternativa, ma ben più difficile da realizzare, sarebbe assumerla (magari come badante o, se hai una tua attività, presso di essa) e, quindi, ottenere un permesso di soggiorno... anche in questo caso, ti consiglio di fare una ricerca nel forum...
Comunque, se avrai un po' di pazienza, risposte più dettagliate e precise delle mie non tarderanno a giungere.
In bocca al lupo.
Drugo
La prima soluzione possibile che mi viene in mente è farle un invito di tre mesi presso di te... Però credo che dopo essere ripartita non potrebbe subito rientrare in Italia, se non dopo che sia trascorso un po' di tempo... esattamente non so quanto, ma credo che se fai una ricerca sul forum, puoi trovare info più dettagliate...
Un'alternativa, ma ben più difficile da realizzare, sarebbe assumerla (magari come badante o, se hai una tua attività, presso di essa) e, quindi, ottenere un permesso di soggiorno... anche in questo caso, ti consiglio di fare una ricerca nel forum...
Comunque, se avrai un po' di pazienza, risposte più dettagliate e precise delle mie non tarderanno a giungere.
In bocca al lupo.
Drugo
Anonymous [ 23 Febbraio 2008, 21:54 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Mystero [ 23 Febbraio 2008, 22:13 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
La legge dice che per turismo può stare in italia al più 90 giorni (non sei mesi o tre mesi ma 90 GIORNI) poi si fa 90 giorni in russia, e solo dopo può rifare 90 giorni in italia con altro visto.
Questo è il periodo più lungo concesso legalmente. Se 90 giorni sono pochi (sono sempre pochi) l'unica soluzione (ma non te la auguro) è che lei alla fine dei 90 giorni, si sente male, e che un medico della ASL le certifichi che non può viaggiare. E' successo ad una amica che ha avuto la cistite ed è rimasta fino a quasi 6 mesi, ma ha dovuto fare pronto soccorso e urologo per i documenti, che in questura sono dovuti ad accettare e a dare il permesso di soggiorno per cure mediche.
Altra soluzione è sposarla ma non puoi se non hai prima il divorzio.
Altra ancora è di andare alla fine dei 90 giorni suoi, tu lì.
altra ancora è per lavoro, con i flussi, ma se fai ora la domanda sei in ritardo.
Altra soluzione fra poco dovrebbero uscire le iscrizioni alle università italiane, ma esci poi con i tempi.
P.s: benvenuto
Questo è il periodo più lungo concesso legalmente. Se 90 giorni sono pochi (sono sempre pochi) l'unica soluzione (ma non te la auguro) è che lei alla fine dei 90 giorni, si sente male, e che un medico della ASL le certifichi che non può viaggiare. E' successo ad una amica che ha avuto la cistite ed è rimasta fino a quasi 6 mesi, ma ha dovuto fare pronto soccorso e urologo per i documenti, che in questura sono dovuti ad accettare e a dare il permesso di soggiorno per cure mediche.
Altra soluzione è sposarla ma non puoi se non hai prima il divorzio.
Altra ancora è di andare alla fine dei 90 giorni suoi, tu lì.
altra ancora è per lavoro, con i flussi, ma se fai ora la domanda sei in ritardo.
Altra soluzione fra poco dovrebbero uscire le iscrizioni alle università italiane, ma esci poi con i tempi.
P.s: benvenuto
gladium [ 24 Febbraio 2008, 2:23 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
... oppure resta clandestina. Altre non ce ne sono...
P.S.: benvenuto anche da parte mia
P.S.: benvenuto anche da parte mia
infeltrio [ 24 Febbraio 2008, 9:10 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
non sei certo nella migliore delle situazioni, gia con la russia non è semplice , così è ancora peggio, ma noi dl forum siamo tutti battezzati!!!!
i consigli non tarderanno ad arrivare!!
i consigli non tarderanno ad arrivare!!
mauri_f [ 24 Febbraio 2008, 13:58 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Grazie a tutti per il benvenuto
Sicuramente con calma e pazienza mi leggerò il forum, che trovo interessante ed utile, e chissà che magari un giorno posso esservi di aiuto pure io.
Grazie
Sicuramente con calma e pazienza mi leggerò il forum, che trovo interessante ed utile, e chissà che magari un giorno posso esservi di aiuto pure io.
Grazie
Anonymous [ 24 Febbraio 2008, 16:36 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Nell'attesa del divorzio, puoi fare richiesta per assumerla come collaboratrice familiare. Io a suo tempo non ebbi nessuna difficoltà. Oggi le cose sono un po cambiate, però a mio modo di vedere è l'unica soluzione per averla accanto senza intoppi fino alla regolarizzazione del vostro rapporto.(matrimonio) Auguri
drugospb [ 24 Febbraio 2008, 18:47 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Grazie a te per esserti unito a noi. E' augurio di tutti noi anche, che un giorno anche tu possa esserci d'aiuto... perchè no!! Puoi cominciare col tenerci al corrente su come si evolve la tua storia, riportando la/e soluzione/i che hai trovato al tuo caso... con tanto di in bocca al lupo e sinceri auguri, ti saluto.
Drugo
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grazie a te per esserti unito a noi. E' augurio di tutti noi anche, che un giorno anche tu possa esserci d'aiuto... perchè no!! Puoi cominciare col tenerci al corrente su come si evolve la tua storia, riportando la/e soluzione/i che hai trovato al tuo caso... con tanto di in bocca al lupo e sinceri auguri, ti saluto.
Drugo
ema [ 24 Febbraio 2008, 18:53 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Benvenuto.... se leggerai il forum troverai casi analoghi al tuo e le "risposte" ai tuoi problemi.
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Benvenuto.... se leggerai il forum troverai casi analoghi al tuo e le "risposte" ai tuoi problemi.
pretender [ 24 Febbraio 2008, 20:29 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Scusate l'intromissione , ma devono trascorrere 6 mesi anche se la ragazza si e' fermata 7/10 giorni anziche' 90 ?
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Scusate l'intromissione , ma devono trascorrere 6 mesi anche se la ragazza si e' fermata 7/10 giorni anziche' 90 ?
gladium [ 24 Febbraio 2008, 20:36 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
no, si guardano i giorni totali.
mauri_f [ 24 Febbraio 2008, 21:03 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Avevo pensato pure io di assumerla come collaboratrice domestica , e trà l'altro dovrebbe arrivare quì trà 6 mesi, però non sò se lei deve avere dei documenti particolari per venire in italia a lavorare.
Peste [ 24 Febbraio 2008, 21:23 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
COLLABORATRICE DOMESTICA???? E lei e' d'accordo???????
mah..
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]
COLLABORATRICE DOMESTICA???? E lei e' d'accordo???????
mah..
Anonymous [ 24 Febbraio 2008, 21:40 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
perche'????
se e' un escamotage LEGALE
x sviare le ristrettezze.... fa BENISSIMO
mica' e' detto se uno assume.. e questa fa EFFETTIVAMENTE la collaboratrice
se e' un escamotage LEGALE
x sviare le ristrettezze.... fa BENISSIMO
mica' e' detto se uno assume.. e questa fa EFFETTIVAMENTE la collaboratrice
Anonymous [ 24 Febbraio 2008, 21:52 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Perchè ti stupisci? Tu sei una di quelle persone che trovano degradante una simile qualifica? Forse sarebbe meglio che trovasse l'escamotage di modificare la qualifica in "ragioniera contabile"? Non pensi che se lei è innamorata del suo "lui"
sia disposta ad accettare qualsiasi condizione pur di essergli accanto? Non facciamo gli schifiltosi!
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Perchè ti stupisci? Tu sei una di quelle persone che trovano degradante una simile qualifica? Forse sarebbe meglio che trovasse l'escamotage di modificare la qualifica in "ragioniera contabile"? Non pensi che se lei è innamorata del suo "lui"
sia disposta ad accettare qualsiasi condizione pur di essergli accanto? Non facciamo gli schifiltosi!
Anonymous [ 24 Febbraio 2008, 22:03 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Purtroppo a distanza di diversi anni, non ricordo bene tutta la prassi da me seguita, sono certo però che mi recai prima all'ufficio del lavoro dove feci la documentazione richiesta nominativa per l'assunzione. Muoviti comunque in questo senso, a meno che, ci sia qualcuno nel forum che abbia percorso questa strada in tempi recenti e sappia darti notizie fresche. Ti auguro buona fortuna!
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Purtroppo a distanza di diversi anni, non ricordo bene tutta la prassi da me seguita, sono certo però che mi recai prima all'ufficio del lavoro dove feci la documentazione richiesta nominativa per l'assunzione. Muoviti comunque in questo senso, a meno che, ci sia qualcuno nel forum che abbia percorso questa strada in tempi recenti e sappia darti notizie fresche. Ti auguro buona fortuna!
Anonymous [ 24 Febbraio 2008, 22:12 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
se hai un commercialista che ti segue
chiedi a lui come e' l'esatta procedura da seguire
chiedi a lui come e' l'esatta procedura da seguire
ema [ 25 Febbraio 2008, 3:10 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Ho paura che il commercialista ne sa meno di Mystero.....
I flussi adesso sono chiusi. Amen.
I flussi adesso sono chiusi. Amen.
Kevin [ 25 Febbraio 2008, 9:04 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Confermo. Adesso si è in piena bagarre per l'espletamento delle quote 2007 (teoricamente si possono presentare le domande fino al 31 maggio di quest'anno, ma visto il numero delle domande già presentate ed i posti a disposizione, è solo tempo perso ed un illudersi inutilmente...)
Cmq, se la vostra volontà è questa, non vi resta che aspettare il prossimo decreto flussi con le quote 2008.
..tra le righe... guarda che per fare la colf, lei non deve preparare nessun documento particolare....quindi, tranquilli e avanti così!!!!!!!
aaah, per ultimo: BENVENUTO NEL FORUM
poka!
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Confermo. Adesso si è in piena bagarre per l'espletamento delle quote 2007 (teoricamente si possono presentare le domande fino al 31 maggio di quest'anno, ma visto il numero delle domande già presentate ed i posti a disposizione, è solo tempo perso ed un illudersi inutilmente...)
Cmq, se la vostra volontà è questa, non vi resta che aspettare il prossimo decreto flussi con le quote 2008.
..tra le righe... guarda che per fare la colf, lei non deve preparare nessun documento particolare....quindi, tranquilli e avanti così!!!!!!!
aaah, per ultimo: BENVENUTO NEL FORUM
poka!
andrea123 [ 25 Febbraio 2008, 10:05 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
anche io ho presentato domanda il 15 dicembre 2007 ... ora attendiamo gli sviluppi , speriamo presto insomma... nel giro di qualche mese almeno sapere se accetteranno la domanda oppure no.
Peste [ 25 Febbraio 2008, 14:35 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
io non l'avrei mai accettato. Pero' ognuna persona e' diversa e ha le sue proprie idee. Secondo me anke se lei e' innamorata ddel suo "lui" non dovrebbe accettare "qualsiasi condizione" solo per essergli vicino. Poi nessuno sa come finira' sta storia e se loro si lasceranno (ma vi auguro la felicita') lei sara' considerata ORMAI come una collaboratrice domestica.
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
eralduska ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io non l'avrei mai accettato. Pero' ognuna persona e' diversa e ha le sue proprie idee. Secondo me anke se lei e' innamorata ddel suo "lui" non dovrebbe accettare "qualsiasi condizione" solo per essergli vicino. Poi nessuno sa come finira' sta storia e se loro si lasceranno (ma vi auguro la felicita') lei sara' considerata ORMAI come una collaboratrice domestica.
Kevin [ 25 Febbraio 2008, 16:38 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
не понимаю
Scusami Gioia, ma non capisco proprio cosa intendi con "ORMAI".
Ormai cosa?
Ormai che, se per caso le cose andessero male, comunque un cittadino è sempre libero di tornare al proprio paese d'origine, dato che la schiavitù è stata abolita in Italia da quasi un paio di decine di secoli?
Ormai che, se invece decidesse di restare in Italia in maniera "autonoma", per usare un eufemismo, comunque il suo "Datore di lavoro" avrebbe qualche problemino da risolvere con gli adempimenti legali e dimostrare la sua estraneità ai successivi sviluppi?
Ormai che, se volesse fargliela pagare sempre al suo "datore di lavoro", potrebbe esigere la liquidazione e poi magari denunciarlo perché non ha ricevuto regolarmente lo stipendio in tutti i mesi passati?
... mi sembra che onori ed oneri, per questa assurda condizione causata dalla Normativa vigente, siano per entrambi...
Io sono profondamente convinto che le persone adulte sappiano valutare autonomamente ed assumersi le rispettive responsabilità; alla luce di questo, ammiro chiunque intraprenda un cammino così impegnativo.
Poka
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
не понимаю
Scusami Gioia, ma non capisco proprio cosa intendi con "ORMAI".
Ormai cosa?
Ormai che, se per caso le cose andessero male, comunque un cittadino è sempre libero di tornare al proprio paese d'origine, dato che la schiavitù è stata abolita in Italia da quasi un paio di decine di secoli?
Ormai che, se invece decidesse di restare in Italia in maniera "autonoma", per usare un eufemismo, comunque il suo "Datore di lavoro" avrebbe qualche problemino da risolvere con gli adempimenti legali e dimostrare la sua estraneità ai successivi sviluppi?
Ormai che, se volesse fargliela pagare sempre al suo "datore di lavoro", potrebbe esigere la liquidazione e poi magari denunciarlo perché non ha ricevuto regolarmente lo stipendio in tutti i mesi passati?
... mi sembra che onori ed oneri, per questa assurda condizione causata dalla Normativa vigente, siano per entrambi...
Io sono profondamente convinto che le persone adulte sappiano valutare autonomamente ed assumersi le rispettive responsabilità; alla luce di questo, ammiro chiunque intraprenda un cammino così impegnativo.
Poka
Peste [ 25 Febbraio 2008, 17:02 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Che se lei rimarra' in Italia sara' considerata cosi' da tutti.
P.S. dato che cosi' penso solo io staro' zitta e non diro' piu' le mie idee su queste cose
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che se lei rimarra' in Italia sara' considerata cosi' da tutti.
P.S. dato che cosi' penso solo io staro' zitta e non diro' piu' le mie idee su queste cose
Davide Rap [ 25 Febbraio 2008, 17:10 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Senza considerare che anche nella migliore delle ipotesi è una cosa molto dispendiosa visto che dovrai pagarle i contributi (mi pare siano il 19%) inoltre devi pagarle (visto che essendo un finto lavoro lei in realtà non ha reddito) le tasse relative ai suoi guadagni cioè le tue perdite
Certo se si riesce a trovare un lavoro da super manager ipergalattico da 25000 euro mese e si superano con successo le regole relative ai flussi sarebbe meglio... ma la realtà non è un bel sogno e i sogni vengono spesso disillusi
Pensate solo alle difficoltà che sta incontrando quello a far venire in italia un russo da formare e rispedire nel suo paese a lavorare, nonostante tutte le garanzie che può fornire (pippomaranga: http://www.russia-italia.com/10mila...html?highlight= )
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Senza considerare che anche nella migliore delle ipotesi è una cosa molto dispendiosa visto che dovrai pagarle i contributi (mi pare siano il 19%) inoltre devi pagarle (visto che essendo un finto lavoro lei in realtà non ha reddito) le tasse relative ai suoi guadagni cioè le tue perdite
Certo se si riesce a trovare un lavoro da super manager ipergalattico da 25000 euro mese e si superano con successo le regole relative ai flussi sarebbe meglio... ma la realtà non è un bel sogno e i sogni vengono spesso disillusi
Pensate solo alle difficoltà che sta incontrando quello a far venire in italia un russo da formare e rispedire nel suo paese a lavorare, nonostante tutte le garanzie che può fornire
(pippomaranga: http://www.russia-italia.com/10mila...html?highlight= )
Kevin [ 25 Febbraio 2008, 17:21 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
da tutti chi???
Nessuno viene marcato a fuoco in fronte con la scritta "IO SONO UNA COLLABORATRICE DOMESTICA"
Mi sembra ovvio che la dignità delle persone venga comunque in prima analisi; questo è solo un puro escamotage normativo.
Chi deve saperlo, oltre ai due diretti interessati, di questi dettagli???????????
Se poi uno ha la lingua lunga, questo è un SUO problema.....
PS: Gioia, parlo per esperienza DIRETTA, non per luoghi comuni... :-*
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
da tutti chi???
Nessuno viene marcato a fuoco in fronte con la scritta "IO SONO UNA COLLABORATRICE DOMESTICA"
Mi sembra ovvio che la dignità delle persone venga comunque in prima analisi; questo è solo un puro escamotage normativo.
Chi deve saperlo, oltre ai due diretti interessati, di questi dettagli???????????
Se poi uno ha la lingua lunga, questo è un SUO problema.....
PS: Gioia, parlo per esperienza DIRETTA, non per luoghi comuni... :-*
infeltrio [ 25 Febbraio 2008, 19:55 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
...........ma pensa un po che roba , le colla boratrici domestiche saranno felici di questa discriminazione................
ema [ 25 Febbraio 2008, 20:11 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Non dargli ascolto: le collaboratrici domestiche in Italia vengono tatuate sul braccio sinistro e nei documenti viene messo un timbro per la segnalazione!
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non dargli ascolto: le collaboratrici domestiche in Italia vengono tatuate sul braccio sinistro e nei documenti viene messo un timbro per la segnalazione!
Peste [ 25 Febbraio 2008, 21:38 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
mauri_f [ 25 Febbraio 2008, 21:54 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
hei quà si parla di trovare una maniera di stare assieme!!!!!!!
a lei ho spiegato tutto ed è d'accordo, mica la costringo!!!!!
e poi Gioia se vuoi la posso assumere come mia insegnante personale di inglese, và bene così???
e con quello che si spende si biglietti aerei sai contributi che pago!!!!
a lei ho spiegato tutto ed è d'accordo, mica la costringo!!!!!
e poi Gioia se vuoi la posso assumere come mia insegnante personale di inglese, và bene così???
e con quello che si spende si biglietti aerei sai contributi che pago!!!!
Peste [ 25 Febbraio 2008, 21:58 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
insegnante di inglese e' gia' mejo.
P.S. perche hai detto se vojo io? nn me ne frega niente come la assumi, a dir la verita'
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
mauri_f ha scritto: [Visualizza Messaggio]
insegnante di inglese e' gia' mejo.
P.S. perche hai detto se vojo io? nn me ne frega niente come la assumi, a dir la verita'
mauri_f [ 25 Febbraio 2008, 22:01 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
bhe sei tu Gioia che ti sei arrabiata per la colf!!!!
Anonymous [ 25 Febbraio 2008, 22:10 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
A pensare che in un altro forum italo russo (alcune utenti russe) hanno dato della sfigata a mia moglie, perchè lavora come commessa ad un supermercato. Come se tutte le russe in Italia sono manager, forse piace sentirsi importanti per poi lamentarsi se qualcuno/a ha certi pregiudizi sulle donne russe
Anonymous [ 25 Febbraio 2008, 22:13 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
In Russia non esistono collaboratrici domestiche ? Sarebbe un lavoro da abolire ?
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In Russia non esistono collaboratrici domestiche ? Sarebbe un lavoro da abolire ?
SaPa [ 25 Febbraio 2008, 22:20 ]
Oggetto: !!
Oggetto: !!
la Russia è un paese enorme con enormi differenze
una moscovita istruita non credo lo accetterebbe, poi dipende da chi ci si porta in casa
azzardo: penso che se una donna accetta questo è si innamorata ma mi verrebbe anche il sospetto che sia una russia-hater ovvero appartenente a quella FOLTISSIMA schiera di donne di tutti i ranghi e background, che per motivi diversi sarebbero disposte a fare di tutto pur di mollare l'odiata Russia
una moscovita istruita non credo lo accetterebbe, poi dipende da chi ci si porta in casa
azzardo: penso che se una donna accetta questo è si innamorata ma mi verrebbe anche il sospetto che sia una russia-hater ovvero appartenente a quella FOLTISSIMA schiera di donne di tutti i ranghi e background, che per motivi diversi sarebbero disposte a fare di tutto pur di mollare l'odiata Russia
Davide Rap [ 25 Febbraio 2008, 22:31 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
boh... io vedo la cosa al contrario... Se dovessi andare in russia per stare con la mia girl o per fare qualche affare interessante mi farei tutti questi problemi se mi facesero entrare con una qualifica di lavoro bassissima pur non meritandomela? Per me non sarebbe affatto un problema... conta solo il fine...
E a voi maschetti del forum, darebbe fastidio?
PS: questa è una discussione di cui avevamo parlato un mese e mezzo fa...
E a voi maschetti del forum, darebbe fastidio?
PS: questa è una discussione di cui avevamo parlato un mese e mezzo fa...
Mystero [ 25 Febbraio 2008, 22:33 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Dopo esser venuta in italia come collaboratrice domestica, può lasciare questo lavoro e fare qualsiasi altro lavoro. Naturalmente bisogna seguire bene le procedure di questa conversione perchè altrimenti si va contro legge. La legge lo permette ma vanno seguite bene le procedure altrimenti la ragazza torna a casa e chi ha richiesto la collaboratrice domestica non potrà più farlo in futuro.
Non ci vedo nulla di male, ma occhio alle leggi. Chi oggi non sa come avvicinare la propria fidanzata per vivere un periodo superiore a 90 giorni, non da turista ma nel quotidiano, ha questa come possibilità. Anche chi ha fatto come università la traduttrice può venire in italia e anzi ha più possibilità, perchè i lettori / traduttori non rientrano nelle quote dei flussi, come chi lavora nei circhi e altre categorie.
Le leggi ci sono e vanno rispettate e se queste a volte permettono soluzioni vicine al cuore, allora ok perchè non seguirle?
Non ci vedo nulla di male, ma occhio alle leggi. Chi oggi non sa come avvicinare la propria fidanzata per vivere un periodo superiore a 90 giorni, non da turista ma nel quotidiano, ha questa come possibilità. Anche chi ha fatto come università la traduttrice può venire in italia e anzi ha più possibilità, perchè i lettori / traduttori non rientrano nelle quote dei flussi, come chi lavora nei circhi e altre categorie.
Le leggi ci sono e vanno rispettate e se queste a volte permettono soluzioni vicine al cuore, allora ok perchè non seguirle?
Mystero [ 25 Febbraio 2008, 22:39 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Chi vive la lontananza di un rapporto non se ne frega nulla se può diminuire questa distanza, tanto come vi ho detto, può entrare da collaboratrice e poi diventare manager, dipende solo dalla persona e dal metterci tutto nel lavoro.
Servono come documenti le traduzioni dei certificati di laurea e del colleggio, in modo tale che il lavoro dopo quello da collabotrice domestica sia il più vicino a quello che faceva in russia.
Chi non vive questa esperienza è normale che non accetta questa soluzione, ma vi dico per esperienza personale che ogni mezzo è valido per raggiungere lo scopo.
Servono come documenti le traduzioni dei certificati di laurea e del colleggio, in modo tale che il lavoro dopo quello da collabotrice domestica sia il più vicino a quello che faceva in russia.
Chi non vive questa esperienza è normale che non accetta questa soluzione, ma vi dico per esperienza personale che ogni mezzo è valido per raggiungere lo scopo.
gladium [ 25 Febbraio 2008, 22:49 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
... è più una cosa psicologica di chi arriva come colf e lo sapete anche voi.
La ragazza che arriva come colf si sente alle dipendenze del suo lui e probabilmente teme di non poter vivere il rapporto con spontaneità.
Poi c'è quella che lo accetta e quella no, non vuol dire che qualcuno sbaglia... solo che l'atteggiamento varia da persona a persona.
Se a loro va bene fare così che lo facciano pure, se qualcuna non se la sente non per questo vuol dire che non vuole bene al suo ragazzo.
La ragazza che arriva come colf si sente alle dipendenze del suo lui e probabilmente teme di non poter vivere il rapporto con spontaneità.
Poi c'è quella che lo accetta e quella no, non vuol dire che qualcuno sbaglia... solo che l'atteggiamento varia da persona a persona.
Se a loro va bene fare così che lo facciano pure, se qualcuna non se la sente non per questo vuol dire che non vuole bene al suo ragazzo.
mauri_f [ 25 Febbraio 2008, 23:20 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Allora giusto per essere chiari, lei è insegnante di inglese è fà anche traduzioni russo-inglese, solo che ovviamente non parla ancora benissimo l'italiano perciò non pretende di trovare quel tipo di lavoro imediatamente, però vogliamo pure avere la possibilità di vivere assieme, che è questo poi lo scopo!!!!!!
Anonymous [ 25 Febbraio 2008, 23:30 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Anonymous [ 26 Febbraio 2008, 5:31 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
deluso da come pensi che una persona si deve qualificare
da che lavoro uno fa....
forse persone ricche, e con un lavoro fantastico
sono migliori di una persona che fa un lavoro umile...
beh! e' il tuo pensiero
logico
anche se sbagliato, e' da rispettare....
ma e' SBAGLIATISSIMO!
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
deluso da come pensi che una persona si deve qualificare
da che lavoro uno fa....
forse persone ricche, e con un lavoro fantastico
sono migliori di una persona che fa un lavoro umile...
beh! e' il tuo pensiero
logico
anche se sbagliato, e' da rispettare....
ma e' SBAGLIATISSIMO!
SaPa [ 26 Febbraio 2008, 8:38 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
non lo so fighter, personalmente sono una persona molto ambiziosa quindi per me è importante ottenere un lavoro con un prestigio sociale medio-alto e anche cercare di intascare il più possibile
poi ognuno sceglie
tuttavia mai e poi mai credo che potrei avere una relazione seria con una persona di bassa cultura
poi ognuno sceglie
tuttavia mai e poi mai credo che potrei avere una relazione seria con una persona di bassa cultura
Davide Rap [ 26 Febbraio 2008, 9:20 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
lo siamo tutti ambiziosi, ma l'ambizione deve fare i conti con le leggi dei paesi che si traducono in un out out che potrebbe fare perdere grandi opportunità. Se una persona realmente vale non sarà la bassa qualifica con cui è entrata in uno stato a segnarla per la vita. Per quel che mi riguarda, conoscendo la mentalità italiana, il modo in cui si è entrati in italia rappresenta il minor problema che uno straniero possa trovare una volta giunto in italia 
Peste [ 26 Febbraio 2008, 10:55 ]
Oggetto: Re: !!
appunto SaPa!! Almeno tu capisci cosa intendo.
per MORELLO: queste che hanno dato a tua moglie della sfigata sono solo stupide. Lavorare come commessa in 1 negozio non c'e' niente di male.
per TUTTI che non sono d'accordo con me: una ragazza che ha fatto l'universita' ad esempio (da come ho capito e' anke il caso di mauri_f dato ke lei e' insegnante) non accetterebbe mai questo tipo di lavoro anke se questo lavoro sara' poi finto. Pero' deve avere rispetto verso di se stessa.
per FIGHTERS: non l'ho detto che le persone ricche con un lavoro fantastico sono migliori di una persona che fa un lavoro umile. TROVAMI questa mia frase?? dove l'ho detta?? Le persone ricche e con un lavoro fantastico come l'hai kiamato tu possono anke essere stupidi o ingoranti. Tutto dipende dal rispetto di una persona a se stessa e dal rispetto dagli altri verso di lei. Perke la gente di oggi e' cattiva (anke quelli ke non hanno lavoro) puo' guardare male quella ke fa ad esempio collaboratrice domestica.
Oggetto: Re: !!
SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
appunto SaPa!! Almeno tu capisci cosa intendo.
per MORELLO: queste che hanno dato a tua moglie della sfigata sono solo stupide. Lavorare come commessa in 1 negozio non c'e' niente di male.
per TUTTI che non sono d'accordo con me: una ragazza che ha fatto l'universita' ad esempio (da come ho capito e' anke il caso di mauri_f dato ke lei e' insegnante) non accetterebbe mai questo tipo di lavoro anke se questo lavoro sara' poi finto. Pero' deve avere rispetto verso di se stessa.
per FIGHTERS: non l'ho detto che le persone ricche con un lavoro fantastico sono migliori di una persona che fa un lavoro umile. TROVAMI questa mia frase?? dove l'ho detta?? Le persone ricche e con un lavoro fantastico come l'hai kiamato tu possono anke essere stupidi o ingoranti. Tutto dipende dal rispetto di una persona a se stessa e dal rispetto dagli altri verso di lei. Perke la gente di oggi e' cattiva (anke quelli ke non hanno lavoro) puo' guardare male quella ke fa ad esempio collaboratrice domestica.
Anonymous [ 26 Febbraio 2008, 13:04 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
scusa
ma la tua ultima frase la trovo veramente .......
non commentabile
scusami.....
io sono uno di BASSA cultura!
ho finito le scuole a 14 anni
x fortuna non tutti ragionano come tu.
e questa "sorta" di CLASSISMO mi e' SEMPRE stata sulle PAL.E!
x gioia
la mia non era una critica feroce
solo una costatazione nel senso che purtroppo le leggi vigenti
devi x forza cercare qualche escamotage LEGALE
e purtroppo le leggi non le faccio io.
non voglio essere offensivo ci mancherebbe
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
scusa
ma la tua ultima frase la trovo veramente .......
non commentabile
scusami.....
io sono uno di BASSA cultura!
ho finito le scuole a 14 anni
x fortuna non tutti ragionano come tu.
e questa "sorta" di CLASSISMO mi e' SEMPRE stata sulle PAL.E!
x gioia
la mia non era una critica feroce
solo una costatazione nel senso che purtroppo le leggi vigenti
devi x forza cercare qualche escamotage LEGALE
e purtroppo le leggi non le faccio io.
non voglio essere offensivo ci mancherebbe
Anonymous [ 26 Febbraio 2008, 13:09 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Morkov [ 26 Febbraio 2008, 13:42 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Alla fine è solo un problema di comunicazione tra Gioia e "i suoi fan" e gli altri.
Chiariamo bene l'argomento che è saltato fuori, perchè così cerchiamo di portarci tutti allo stesso linguaggio.
1) Lo scopo è stare insieme e far cessare i viaggi della speranza.
2) La legge italiana attualmente permette il soggiorno oltre i 90 giorni sul territorio italiano, solo per i lavoratori.
3) Nella maggioranza dei casi, questi lavoratori possono iniziare a lavorare in Italia SE rientrano nelle quote dei flussi di immigrazione previste dallo Stato.
Fino a qui, spero sia chiaro.
Ora, non potendo percorrere altre strade, tra queste quella del matrimonio, una soluzione LEGALE che consente di raggiungere lo scopo di stare insieme (punto 1), è proprio quella di far entrare la propria ragazza come collaboratrice domestica/badante.
Questo "ruolo" è SOLO AGLI OCCHI dello Stato che ha bisogno di "vedere" burocraticamente questa cittadina straniera.
Riuscendo a superare i vari problemi che assumere ufficialmente una collaboratrice domestica, si riuscerebbe così ad avere la POSSIBILITA' di STARE INSIEME, nella perfetta legalità.
TUTTO QUI.
Gioia non stiamo parlando di "trovare un lavoro" a questa ragazza che, per motivi suoi, culturali o formativi, non sarebbe disposta ad accettare il lavoro di collaboratrice domestica, ma semplicemente si sta valutando se usare questa soluzione, perchè consente alla fine alla coppia di STARE INSIEME.
Nel comune interesse, è stata trovata una soluzione, certamente non banale e facile, piuttosto dispendiosa, MA è comunque una soluzione che consente di stare insieme.
NON SOLO. Faccendo tutto nella legalità, la ragazza russa è ANCHE tutelata da eventuali intenzioni malsane o scenari nefasti futuri, qualora le cose tra i due ragazzi andassero male.
Infatti la ragazza può rifarsi sul "datore di lavoro" per vari motivi. Per cui potrebbe, o tornare in Russia tranquillamente o rimanere in Italia e farsi una sua vita tranquillamente. Anzi, il fatto che abbia comunque il precedente di aver "già lavorato" sul territorio italiano "fa curriculum".
Io ci sono passato. Ho fatto assumere anni fa (da mio padre, perchè io non avevo reddito sufficiente), la mia ex-ragazza marocchina come collaboratrice domestica, tutto in regola, versamenti INPS, INAIL, buste paga e tutta la burocrazia prevista. L'unica cosa che mancava era il salario. Agli occhi della mia ex-ragazza era tutto trasparente.
Nessuno la chiamava collaboratrice domestica, l'unica cosa che doveva fare mensilmente era mettere la firma nella busta paga (e nel contratto la prima volta) a dimostrazione della regolarità del rapporto di lavoro, come richiesto dalla LEGGE.
Tre anni così siamo andati avanti - avevamo trovato una SOLUZIONE ed eravamo riusciti a percorrerla.
Alternativa... sposarsi o trovare un improbabile altro lavoro sperando poi di rientrare nelle quote flussi annuali.....bla bla bla....
Chiariamo bene l'argomento che è saltato fuori, perchè così cerchiamo di portarci tutti allo stesso linguaggio.
1) Lo scopo è stare insieme e far cessare i viaggi della speranza.
2) La legge italiana attualmente permette il soggiorno oltre i 90 giorni sul territorio italiano, solo per i lavoratori.
3) Nella maggioranza dei casi, questi lavoratori possono iniziare a lavorare in Italia SE rientrano nelle quote dei flussi di immigrazione previste dallo Stato.
Fino a qui, spero sia chiaro.
Ora, non potendo percorrere altre strade, tra queste quella del matrimonio, una soluzione LEGALE che consente di raggiungere lo scopo di stare insieme (punto 1), è proprio quella di far entrare la propria ragazza come collaboratrice domestica/badante.
Questo "ruolo" è SOLO AGLI OCCHI dello Stato che ha bisogno di "vedere" burocraticamente questa cittadina straniera.
Riuscendo a superare i vari problemi che assumere ufficialmente una collaboratrice domestica, si riuscerebbe così ad avere la POSSIBILITA' di STARE INSIEME, nella perfetta legalità.
TUTTO QUI.
Gioia non stiamo parlando di "trovare un lavoro" a questa ragazza che, per motivi suoi, culturali o formativi, non sarebbe disposta ad accettare il lavoro di collaboratrice domestica, ma semplicemente si sta valutando se usare questa soluzione, perchè consente alla fine alla coppia di STARE INSIEME.
Nel comune interesse, è stata trovata una soluzione, certamente non banale e facile, piuttosto dispendiosa, MA è comunque una soluzione che consente di stare insieme.
NON SOLO. Faccendo tutto nella legalità, la ragazza russa è ANCHE tutelata da eventuali intenzioni malsane o scenari nefasti futuri, qualora le cose tra i due ragazzi andassero male.
Infatti la ragazza può rifarsi sul "datore di lavoro" per vari motivi. Per cui potrebbe, o tornare in Russia tranquillamente o rimanere in Italia e farsi una sua vita tranquillamente. Anzi, il fatto che abbia comunque il precedente di aver "già lavorato" sul territorio italiano "fa curriculum".
Io ci sono passato. Ho fatto assumere anni fa (da mio padre, perchè io non avevo reddito sufficiente), la mia ex-ragazza marocchina come collaboratrice domestica, tutto in regola, versamenti INPS, INAIL, buste paga e tutta la burocrazia prevista. L'unica cosa che mancava era il salario. Agli occhi della mia ex-ragazza era tutto trasparente.
Nessuno la chiamava collaboratrice domestica, l'unica cosa che doveva fare mensilmente era mettere la firma nella busta paga (e nel contratto la prima volta) a dimostrazione della regolarità del rapporto di lavoro, come richiesto dalla LEGGE.
Tre anni così siamo andati avanti - avevamo trovato una SOLUZIONE ed eravamo riusciti a percorrerla.
Alternativa... sposarsi o trovare un improbabile altro lavoro sperando poi di rientrare nelle quote flussi annuali.....bla bla bla....
SaPa [ 26 Febbraio 2008, 13:52 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
si una persona che ha smesso di studiare a 14anni ha una bassa cultura
con questo non voglio mettere in dubbio nè la tua intelligenza, nè le tue qualità di uomo, lavoratore, compagno, amico
intelligenza e cultura sono due cose diverse
scusami ma a me passare il tempo con una persona che non parla una lingua straniera, non legge o non sa come comportarsi in determinate situazioni che la vita ti presenta, è scoraggiante
se poi si parla di una storia breve o basata solo sul sesso, ben venga
ti saluto e ti auguro felicità
SaPa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
FIGHTERS ha scritto: [Visualizza Messaggio]
si una persona che ha smesso di studiare a 14anni ha una bassa cultura
con questo non voglio mettere in dubbio nè la tua intelligenza, nè le tue qualità di uomo, lavoratore, compagno, amico
intelligenza e cultura sono due cose diverse
scusami ma a me passare il tempo con una persona che non parla una lingua straniera, non legge o non sa come comportarsi in determinate situazioni che la vita ti presenta, è scoraggiante
se poi si parla di una storia breve o basata solo sul sesso, ben venga
ti saluto e ti auguro felicità
SaPa
Peste [ 26 Febbraio 2008, 14:04 ]
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Oggetto: Re: Convivenza Con Ragazza Russa
Brava SaPa. lo penso ank'io cosi'.
Per MORKOV: io non ho nessun problema di comunicazione. Se qualcuno ha qualcosa contro di me o i miei pensieri, non sono problemi miei ma di quelli che non riescono a comunicare in modo giusto. Se le mie risposte danno fastidio a qualcuno/a perche le mie idee sono diverse da quelle di altri, posso non scrivere, non c'e' problema. Oppure possono ignorare le mie risposte e non leggerle no?
Per MORKOV: io non ho nessun problema di comunicazione. Se qualcuno ha qualcosa contro di me o i miei pensieri, non sono problemi miei ma di quelli che non riescono a comunicare in modo giusto. Se le mie risposte danno fastidio a qualcuno/a perche le mie idee sono diverse da quelle di altri, posso non scrivere, non c'e' problema. Oppure possono ignorare le mie risposte e non leggerle no?