Forum Russia - Italia

salve a tutti, il mio caso è un pò disperato.
Credo di essermi innamorato di una ragazza rumena, di 21 anni(e la cosa è reciproca), che è venuta a trovare la sorella per circa un mese, quì in italia. Il problema è che ora deve ripartite, e lei nn vuole (ora più o meno sono riuscita a convincerla, nel bene o nel male), e quindi ora ripartirà.

il problema di tutta la faccenda è che questa bellissima ragazza è sordomuta (avete letto bene), e i suoi genitori vogliono che ritorni a casa (anche perchè credo percepisca una piccola pensione, laggiù, soltanto qualvolta si presenti alla visita).
Lei mi ha fatto capire (anche sua sorella) che se vado laggiù a conoscere i suoi, la cosa si può risolvere, ma nn è sicura, visto che cmq lei dovrebbe essere pure interdetta, vista la sua condizione e questo e il problema più grave (capisce tutto e di +, e si comporta come una ragazza qualunque, nn so come ci sia finita interdetta.)

le mie domande sono le seguenti:
ammesso che tra un mese vado a conoscere i suoi e che mi dicano che con l'anno nuovo ritorna, e può fermarsi da me, in cosa posso incorrere visto che è interdetta (sua madre è il tutore) e pure straniera?

le leggi cosa dicono in merito?
vi assicuro è una ragazza normalissima, sveglia, bellissima, e mi dispiacerebbe se tornasse in romania (anche perchè secondo me ha diritto a farsi una vita alla sua età, anche se cmq da quanto ho capito, i suoi la trattano bene, nonostante nn siano dei rockfeller.. anzi, sono quasi poveri)
secondo voi è meglio lasciar perdere tutto quanto? e vederla un mese all'anno? cosa s'incorre a livello giuridico se venisse a stare da me in italia per qualche tempo? (come ha fatto in questo mese)

datemi qualche consiglio
grazie e saluti

penso che essendo cittadina romena possa stare qui quanto vuole...

concordo con gladium... a parte il fatto di dover tornare a casa ogni 10 anni a rifare il passaporto non dovrebbero esserci grossi problemi dal punto di vista normativo

Buona fortuna

PS: i sordomuti dalla nascita vengono dichiarati "incapaci relativi" anche in italia. Probabilmente avrà tradotto male la cosa

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

penso che essendo cittadina romena possa stare qui quanto vuole...

penso che siano solo problemi! ed ognuno è liberissimo di cercarseli. d'altronde il mondo è bello perchè è vario

Concordo con Gladium e Rapisarda. L'unica cosa che dovresti controllare e se quì in Italia potrebbe percepire una qualche indennità di accompagnamento e, eventualmente, come fare per ottenerla.

Luke ha scritto: [Visualizza Messaggio]

salve a tutti, il mio caso è un pò disperato.
Credo di essermi innamorato di una ragazza rumena

Se invece di credere di essere innamorato senti con sicurezza di esserlo.....vai avanti e non ti fermare.


PS
Devi capire con esattezza se è interdetta oppure no. Se fosse interdetta dovresti agire legalmente per impedire questa cosa, altrimenti la sua posizione non sarà mai regolare. Ti potranno essere d'aiuto dei medici e degli psicologi, ma prima di tutto ci vuole un avvocato.

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo con Gladium e Rapisarda. L'unica cosa che dovresti controllare e se quì in Italia potrebbe percepire una qualche indennità di accompagnamento e, eventualmente, come fare per ottenerla.

farsi nominare nuovo tutore. Cmq l'interdizione in italia verrebbe (a mio parere) revocata dal giudice in quanto si tratterebbe di un" incapacità relativa" che ha un valore decisamente inferiore.
Poi bisognerebbe fare le normali pratiche che si fanno per ottenere una "pensione di invalidità" (su cui però non ho alcuna idea...)

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo con Gladium e Rapisarda. L'unica cosa che dovresti controllare e se quì in Italia potrebbe percepire una qualche indennità di accompagnamento e, eventualmente, come fare per ottenerla.

farsi nominare nuovo tutore. Cmq l'interdizione in italia verrebbe (a mio parere) revocata dal giudice in quanto si tratterebbe di un" incapacità relativa" che ha un valore decisamente inferiore.
Poi bisognerebbe fare le normali pratiche che si fanno per ottenere una "pensione di invalidità" (su cui però non ho alcuna idea...)

Infatti, dovresti chiedere la pensione di invalidità... credo che per questo tu debba rivolgerti presso le ASL della tua città.

Luke, in quanti forum hai posto questo problema?
In questo spazio, ci sono persone educate e non stupide. Occhio!

Toninooo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luke, in quanti forum hai posto questo problema?
In questo spazio, ci sono persone educate e non stupide. Occhio!

Caro Amico Tonino, cosa significa questa frase?? Spero di aver capito male...
Ti abbraccio e... ti aspetto sempre (ma non dovevi scendere da queste parti??).

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo con Gladium e Rapisarda. L'unica cosa che dovresti controllare e se quì in Italia potrebbe percepire una qualche indennità di accompagnamento e, eventualmente, come fare per ottenerla.

farsi nominare nuovo tutore. Cmq l'interdizione in italia verrebbe (a mio parere) revocata dal giudice in quanto si tratterebbe di un" incapacità relativa" che ha un valore decisamente inferiore.
Poi bisognerebbe fare le normali pratiche che si fanno per ottenere una "pensione di invalidità" (su cui però non ho alcuna idea...)

Infatti, dovresti chiedere la pensione di invalidità... credo che per questo tu debba rivolgerti presso le ASL della tua città.

Scusate ma... la pensione di invalidità italiana x un cittadino straniero?!?!?!
Spero di avere capito male... altrimenti sono veramente robe da matti...

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Toninooo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luke, in quanti forum hai posto questo problema?
In questo spazio, ci sono persone educate e non stupide. Occhio!

Caro Amico Tonino, cosa significa questa frase?? Spero di aver capito male...
Ti abbraccio e... ti aspetto sempre (ma non dovevi scendere da queste parti??).

Evidetentemente Luke ha messo lo stesso post in altri forum , e questo di per se non e' un male , non vorrei che Tonino sapesse chi sia questo Luke , e che questo topic sia una presa in giro , come ogni tanto capita .

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo con Gladium e Rapisarda. L'unica cosa che dovresti controllare e se quì in Italia potrebbe percepire una qualche indennità di accompagnamento e, eventualmente, come fare per ottenerla.

farsi nominare nuovo tutore. Cmq l'interdizione in italia verrebbe (a mio parere) revocata dal giudice in quanto si tratterebbe di un" incapacità relativa" che ha un valore decisamente inferiore.
Poi bisognerebbe fare le normali pratiche che si fanno per ottenere una "pensione di invalidità" (su cui però non ho alcuna idea...)

Infatti, dovresti chiedere la pensione di invalidità... credo che per questo tu debba rivolgerti presso le ASL della tua città.

Scusate ma... la pensione di invalidità italiana x un cittadino straniero?!?!?!
Spero di avere capito male... altrimenti sono veramente robe da matti...

Temo che tu non abbia capito male... in questo paese di matti... qualsiasi roba da matti è possibile!! Ovviamente, non è che uno viene qua e chiede la pensione di invalidità... sicuramente ci sarà una lunga procedura burocratica da risolvere a priori...

pretender ha scritto: [Visualizza Messaggio]

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Toninooo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luke, in quanti forum hai posto questo problema?
In questo spazio, ci sono persone educate e non stupide. Occhio!

Caro Amico Tonino, cosa significa questa frase?? Spero di aver capito male...
Ti abbraccio e... ti aspetto sempre (ma non dovevi scendere da queste parti??).

Evidetentemente Luke ha messo lo stesso post in altri forum , e questo di per se non e' un male , non vorrei che Tonino sapesse chi sia questo Luke , e che questo topic sia una presa in giro , come ogni tanto capita .

Infatti, non mi preoccupa che lo stesso post stia in un altro forum... anzi, meglio per Luke così può confrontarsi con più persone... Il mio dubbio era proprio sulla seconda parte del messaggio di Tonino e del tuo, Pretender... spero davvero che non sia una presa in giro da parte di Luke, anche perchè non ne capirei i motivi.

SI, giusto, proporre in altri forum lo stesso quesito , incollato e posto, non e' reato , forse normale, sembra piu' una presa per i fondelli.
No, non so' chi e' Luke.

Speriamo, allora, che non sia una presa per i fondelli!!

sì, ho messo questo post in altri due siti, se volete vi dico pure quali sono.. ma vi giuro che è tutto vero, poi se ci credete o no e un vs problema. io nn voglio nessuna pubblicità, anzi mi sarebbbe pure dannosa, in quanto i miei nn sanno pure un piffero di tutta questa faccenda.
Il mio problema principale è questa storia dell'interdizione, se può venire in italia senza il suo tutore effettivo o se incorro dei rischi. se mando un è-mail alla questura secondo voi mi potranno aiutare?

Ragazzi, non è un problema se qualcuno è iscritto in un forum o in un'altro.
In fin dei conti non importa se qualcuno può raccontarci una fiaba, ma se uno ci chiede l'aiuto o l'informazione, vogliamo dargli una mano (se possiamo).
Ci vedo un pò imbarazzati dopo l'intervento di Kubrik. Anche se uno dopo la discussione ci dira "marameo!" noi lo stesso non perderemo la nostra generosità e sempre saremo pronti di continuare ad accogliere varie domande e discussioni.
Adesso x Luke. Per la mia esperienza, nelle questure ignorano sia telefonate che le mail. Bisogna andare di persona e non sarà facile di sicuro.

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, non è un problema se qualcuno è iscritto in un forum o in un'altro.
In fin dei conti non importa se qualcuno può raccontarci una fiaba, ma se uno ci chiede l'aiuto o l'informazione, vogliamo dargli una mano (se possiamo).
Ci vedo un pò imbarazzati dopo l'intervento di Kubrik. Anche se uno dopo la discussione ci dira "marameo!" noi lo stesso non perderemo la nostra generosità e sempre saremo pronti di continuare ad accogliere varie domande e discussioni.
Adesso x Luke. Per la mia esperienza, nelle questure ignorano sia telefonate che le mail. Bisogna andare di persona e non sarà facile di sicuro.

Condivido Finna, anche perchè posso confermare che alla fine Kubrik è realmente una donna. E credo che neanche Luke stia scherzando...

Forza coi consigli, allora!!

Allora Drugo sono contento che abbia potuto appurare che Kubrik era una donna, personalmente da quello che ha scritto non ci credo nemmeno se la incontro.
In quanto a Luke mi stupisce la sua ingenuità, comunque niente da dire e rispetto questa storia, che, se è vera abbisogna di tutto il nostro rispetto. Io per primo dico che se è vero che un ragazzo si innamora di una ragazza con qualche problema (qualunque esso sia) e vuole costruire un futuro assieme a lei merita il massimo rispetto ma come ha scritto l'amico Spek deve aspettarsi ogni tipo di ostacolo, per superare tutto servono c........ (accessorio tutto maschile) e io mi auguro che Luke ne abbia due di grossi!
Se questa storia è vera mi sento solo di dire "Auguri Luke, auguri ragazza rumena, l'unica strada che può portarvi a qualche risultato sarà solo la vostra caparbietà nel perseguire i vostri obbiettivi, non arrendetevi mai!"
Se questa storia è inventata allora dico a Luke solo tre parole "Mi fai pena". Senza nessuna offesa, solo pena!

Ma perchè stiamo diventando così diffidenti?? Basta che uno ponga il dubbio che un utente sia uomo o donna, che una storia sia inventata o reale, che tutti a ruota libera dimentichiamo l'argomento oggetto del topic e seguiamo questo nostro pseudo-istinto!!

E magari le vere persone ipocrite le incontriamo tutti i giorni e non ce ne rendiamo neanche conto!!

Allora, a questo punto, vi dico: dubitate anche di me, i 440 post più vademecum che finora ho scritto sono tutte CAVOLATE (per non essere più volgare)!!

Io e le mie storie siamo frutto di fantasia!! Io non esisto nella realtà!!

Va meglio così??

Luke ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il mio problema principale è questa storia dell'interdizione, se può venire in italia senza il suo tutore effettivo o se incorro dei rischi. se mando un è-mail alla questura secondo voi mi potranno aiutare?

Non capisco perché vuoi mandare una mail, non puoi andare di persona? In Questura non ci sono cannibali e non ti succederà niente... Io però, come ti ho già scritto, andrei da un avvocato..... In un primo momento potresti andare in una sede della Cgil dove ci sono avvocati che (gratuitamente ) una risposta te la possono dare

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luke ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il mio problema principale è questa storia dell'interdizione, se può venire in italia senza il suo tutore effettivo o se incorro dei rischi. se mando un è-mail alla questura secondo voi mi potranno aiutare?

Non capisco perché vuoi mandare una mail, non puoi andare di persona? In Questura non ci sono cannibali e non ti succederà niente... Io però, come ti ho già scritto, andrei da un avvocato..... In un primo momento potresti andare in una sede della Cgil dove ci sono avvocati che (gratuitamente ) una risposta te la possono dare

infatti più che di questura mi sa che si tratta di un problema legale.

sì infatti, avete ragione. però la prima cosa da fare è accertarmi dell'interdizione, se è vero che è interdetta. in questura nn ci andrei nemmeno morto di persona, per la vergogna, e poi perchè tanto sua madre è il tutore, quindi nn saprebbero cosa dirmi, forse.
saluti

Luke ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sì infatti, avete ragione. però la prima cosa da fare è accertarmi dell'interdizione, se è vero che è interdetta. in questura nn ci andrei nemmeno morto di persona, per la vergogna, e poi perchè tanto sua madre è il tutore, quindi nn saprebbero cosa dirmi, forse.
saluti

Leggi il tutto senza offesa:

Per la VERGOGNA??????

Ti rendi conto di quello che hai scritto? Ti vergogni di lei, che è sordomuta......o ti vergogni a presentarti in un ufficio per risolvere dei problemi?????

Bimbo, permettimi di usare questo termine, non credi che sia venuto il momento di crescere??

beh... il disagio che già provi per queste piccole cose in effetti dovrebbe un pò metterti sull'attenti riguardo alla vita futura con lei:
"cosa succederà quando dovrai presentarla ai tuoi genitori"?
"hai calcolato che potresti finire un pò per isolarti dal resto dei tuoi amici"?
"sei pronto ad affrontare una vita che cmq sarà solo di silenzi?"
"cosa succederà quando lei tra una quindicina d'anni non sarà più bella come adesso per effetto del tempo che inesorabile passa per tutti?"
"sei disposto ad accettare l'altissima probabilità che i tuoi figli nascano sordomuti"?
è una situazione molto difficile, io non avrei il coraggio di affrontarla. Ma se probabilmente tu hai trovato una risposta per ognuna di queste domande probabilmente è una storia destinata a durare :-)

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per la VERGOGNA??????
Ti rendi conto di quello che hai scritto? Ti vergogni di lei, che è sordomuta......o ti vergogni a presentarti in un ufficio per risolvere dei problemi?????
Bimbo, permettimi di usare questo termine, non credi che sia venuto il momento di crescere??

Bravissimo, Luca! Concordo a 100%!
Se provi vergogna adesso, meglio lasciar perdere tutto. Tu non sai quante difficoltà, umiliazioni e dispiaceri troverai nella tua strada! E lei sicuramente, si accorgerà di questo tuo vergogno (dicono che i sordomuti hanno gli altri organi di senso molto aguzzati), soffrirà lei, soffrirai tu, e la vostra vità diventerà un incubo...
Se veramente vuoi quello che scrivi, devi stringerti i denti e andare avanti nonostante alle difficoltà e trattarla come una ragazza fisicamente normale.

già la vergogna nn la provo per lei, ma sul fatto che mi trovo davanti un ispettore e gli dico che vorrei convivere con una ragazza straniera che forse è interdetta e che i suoi magari nn vogliono nemmeno farla veinire in italia... mi prendono per pazzo (la polizia ha molti pregiudizi)

ora rapisarda ti rispondo:

"cosa succederà quando dovrai presentarla ai tuoi genitori"?
r- niente, verrebbe a vivere con me e mia madre. nn ci sarebbero problemi. la tratterebbbe come una figlia.

"hai calcolato che potresti finire un pò per isolarti dal resto dei tuoi amici"?
r- No perchè lo sanno tutti e nessuno mi ha fatto paranoie.

"sei pronto ad affrontare una vita che cmq sarà solo di silenzi?"
r- a casa nn mi dispiacerebbe, certo in giro, in pizzeria sarebbe fatta di silenzi..

"cosa succederà quando lei tra una quindicina d'anni non sarà più bella come adesso per effetto del tempo che inesorabile passa per tutti?"
r- già a questo ci ho pensato e nn ho trovato risposta.

"sei disposto ad accettare l'altissima probabilità che i tuoi figli nascano sordomuti"?
r- nn credo che avrò mai dei figli con una situazione del genere

bisogna calcolare i pro e i contro.

allora hai il nostro più grande in bocca al lupo

Luke ha scritto: [Visualizza Messaggio]

già la vergogna nn la provo per lei, ma sul fatto che mi trovo davanti un ispettore e gli dico che vorrei convivere con una ragazza straniera che forse è interdetta e che i suoi magari nn vogliono nemmeno farla veinire in italia... mi prendono per pazzo (la polizia ha molti pregiudizi)

ora rapisarda ti rispondo:

"cosa succederà quando dovrai presentarla ai tuoi genitori"?
r- niente, verrebbe a vivere con me e mia madre. nn ci sarebbero problemi. la tratterebbbe come una figlia.

"hai calcolato che potresti finire un pò per isolarti dal resto dei tuoi amici"?
r- No perchè lo sanno tutti e nessuno mi ha fatto paranoie.

"sei pronto ad affrontare una vita che cmq sarà solo di silenzi?"
r- a casa nn mi dispiacerebbe, certo in giro, in pizzeria sarebbe fatta di silenzi..

"cosa succederà quando lei tra una quindicina d'anni non sarà più bella come adesso per effetto del tempo che inesorabile passa per tutti?"
r- già a questo ci ho pensato e nn ho trovato risposta.

"sei disposto ad accettare l'altissima probabilità che i tuoi figli nascano sordomuti"?
r- nn credo che avrò mai dei figli con una situazione del genere

bisogna calcolare i pro e i contro.

Mi accodo all'in bocca al lupo del Rapi.

In quanto alla vergogna, tu vai in questura per chiarire quelli che sono gli aspetti legislativi legati ad un suo arrivo in Italia e alle eventuali conseguenze. Non devi andare da loro piangendoti addosso per la situazione che vivi o che vivresti. Semplicemente, porre davanti ai loro occhi la situazione che si presenta oggi, le eventuali prospettive e loro ti diranno cosa fare, cosa evitare e a cosa fare attenzione (ovvero, cosa prevede la legge in merito).

A questo punto e in base alle tue risposte devo assolutamente consigliarti di lasciar perdere tutto.
Anche solo dalla prima risposta "mia madre la tratterebbe come una figlia" lascia perdere Luke. non imbarcarti in una storia più grande di te, non sei abbastanza maturo per capire certe cose e per favore non coinvolgere persone che sono già piene di problemi nella tua immaturità, meglio se questa ragazza sordomuta continuerà a vivere nel suo ambiente naturale che illudersi e poi magari trovarsi peggio di quello che è adesso. Lascia perdere tutto Luke, secondo me non sei ancora abbastanza grande per far fronte a questo tipo di problemi.
Senza nessuna offesa e con affetto
Antomar

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma perchè stiamo diventando così diffidenti?? Basta che uno ponga il dubbio che un utente sia uomo o donna, che una storia sia inventata o reale, che tutti a ruota libera dimentichiamo l'argomento oggetto del topic e seguiamo questo nostro pseudo-istinto!!

E magari le vere persone ipocrite le incontriamo tutti i giorni e non ce ne rendiamo neanche conto!!

Allora, a questo punto, vi dico: dubitate anche di me, i 440 post più vademecum che finora ho scritto sono tutte CAVOLATE (per non essere più volgare)!!

Io e le mie storie siamo frutto di fantasia!! Io non esisto nella realtà!!

Va meglio così??

Luke ciao,

intanto ti faccio il benvenuto nel Forum russia-italia. Spero che dalla discussione con la nostra comunità tu possa trarre utili suggerimenti per affrontare la tua situazione con maturità e dignità di uomo.

Ciao,

Gringox

Antomar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A questo punto e in base alle tue risposte devo assolutamente consigliarti di lasciar perdere tutto.
Anche solo dalla prima risposta "mia madre la tratterebbe come una figlia" lascia perdere Luke. non imbarcarti in una storia più grande di te, non sei abbastanza maturo per capire certe cose e per favore non coinvolgere persone che sono già piene di problemi nella tua immaturità, meglio se questa ragazza sordomuta continuerà a vivere nel suo ambiente naturale che illudersi e poi magari trovarsi peggio di quello che è adesso. Lascia perdere tutto Luke, secondo me non sei ancora abbastanza grande per far fronte a questo tipo di problemi.
Senza nessuna offesa e con affetto
Antomer

SAGGE PAROLE!!!!!!!
ma davanti alla bella gnocca le tue sagge parole (vere perchè dette per esperienza) non valgono una cicca.
Alla fine lui si è innamorato di una bella gnocca. E' lui che ha affermato "ragazza bellisima", e poi bellissima di cosa??? di aspetto? di personalità? insomma di cosa? il mondo è pieno di belle gnocche, (lato fisico sia intelligenti sia stupide) che parlano pure, ma lui si infatua di una sordomuta, perchè quelle parlanti e uditrici non se lo filano nemmeno.
Pertanto giungo alla conclusione della prima ipotesi...perchè "lei è una bella gnocca" !!!! Il problema è questo e non che lei è sordomuta. Insomma, brutto da dire, il classico soprammobile da far vedere in giro, ogni volta che la si guarda c'è un qualcosa che rinvigorisce tra i mille pensieri e le migliaia di battute (ammaz te oooo...che F..., min...a chissà come ........, maranna mia una così le .......... etc etc etc), un qualcosa da far ammirare agli amici, conoscenti e non, e poi chissenefrega se lei è sordomuta, ricca o povera, intelligente o stupida, perfetta cuoca o cattiva cuoca, grande lavoratrice o nullafacente, l'importante è che sia una gnocca mozzafiato dalle curve sinuosamente perfette, pertanto....che faccia come vuole....
Problemi sono e problemi saranno...e alla fine sono e saranno cavoli suoi.
Eh già!!! uno con la testa un post del genere non l'avrebbe nemmeno aperto in un forum (forse su più forum), e questo dice tutto.

mi sembra che si stia esagerando un pò adesso e mi dispiace. qualunque sia il motivo, lo sa lui e solo lui...... chiunque (fosse pure anziano e pieno di esperienza) si troverebbe impreparato ad affrontare una cosa del genere.

senza paure non si capirebbe nemmeno l'entità del proprio sentimento. quello che importa è poi come le si affronta. non ditemi che credete che sia tutto così facile

se ha postato il suo messaggio perché era disperato??? a questo non ci avete pensato??? io me la sono fatta sotto al solo leggere di passaporto, visto, invito, registrazione ecc ecc., ma non significa che a dicembre non parta per la Russia.
E al minimo problema, mi faccio mille pensieri in testa, ma poi con calma le cose le affronto

un pò di ottimismo, per favore

Caro amico Spek, forse a volte sei un pò cinico ma questa volta devo darti pienamente atto!
Jet! Una cosa è la burocrazia e gli ostacoli che questa pone, un'altra cosa è l'impegno che si assume verso le persone, una certa superficialità può essere deleteria per chi vive con certi problemi.

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[
Insomma, brutto da dire, il classico soprammobile da far vedere in giro, ogni volta che la si guarda c'è un qualcosa che rinvigorisce tra i mille pensieri e le migliaia di battute (ammaz te oooo...che F..., min...a chissà come ........, maranna mia una così le .......... etc etc etc), un qualcosa da far ammirare agli amici.................. CUTTONE

Ammazza ooooo!!!!
Ma che hai mangiato? Il veleno?

Antomar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Caro amico Spek, forse a volte sei un pò cinico ma questa volta devo darti pienamente atto!
Jet! Una cosa è la burocrazia e gli ostacoli che questa pone, un'altra cosa è l'impegno che si assume verso le persone, una certa superficialità può essere deleteria per chi vive con certi problemi.

hai ragione, ma come si fa a rinunciare (se si tiene veramente ad una persona) senza tentare?! con tutta l'inesperienza e l'incoscienza che si può avere...

anche se mi rendo conto che farla venire qui, facendo tutto il casino che deve fare, è più di una dichiarazione di matrimonio

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

chiunque (fosse pure anziano e pieno di esperienza) si troverebbe impreparato ad affrontare una cosa del genere.

la miglior soluzione ai problemi è quella di non crearseli.

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

senza paure non si capirebbe nemmeno l'entità del proprio sentimento. quello che importa è poi come le si affronta. non ditemi che credete che sia tutto così facile

non è un discorso di paure ma di aver due palle grosse come giove e saturno messe assieme. e se hai delle paure una relazione non la inizi nemmeno.

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se ha postato il suo messaggio perché era disperato??? a questo non ci avete pensato???

disperato perchè è sordomuta o disperato perchè una stragnocca per giunta sordomuta?

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

o me la sono fatta sotto al solo leggere di passaporto, visto, invito, registrazione ecc ecc., ma non significa che a dicembre non parta per la Russia.
E al minimo problema, mi faccio mille pensieri in testa, ma poi con calma le cose le affronto

non vedo dove sia il problema....è una prassi da eseguire come richiesto. se tutto è fatto come si deve non capisco dove possa esistere il timore o la paura. non ti devi mica buttare da 10.000 metri senza paracadute e con vento a 1200 km/h

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la miglior soluzione ai problemi è quella di non crearseli.

anche se fosse amore?! i problemi spesso non sono solo causa nostra.
il forum è pieno di coppie che vivono un amore a distanza, aspettando l'occasione giusta per vivere insieme al proprio partner.
a queste persone consiglieresti di mollare?

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non è un discorso di paure ma di aver due palle grosse come giove e saturno messe assieme. e se hai delle paure una relazione non la inizi nemmeno.

io ne dubito. qui vale la stessa cosa che ho scritto nella riga precedente. secondo te le paure queste coppie non le hanno?

Ragazzi, ma vogliamo finirla?? Ma vogliamo credere che la vita sia senza problemi?? O chi se li "crea" è un immaturo?? Mi spiace Speck, ma non posso darti ragione... I problemi, nella vita, ci sono e ci saranno sempre e chi non li ha mai affrontati prima (che sia un passaporto o un visto, piuttosto che una ragazza rumena sordomuta), non può essere bollato come immaturo...

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

o me la sono fatta sotto al solo leggere di passaporto, visto, invito, registrazione ecc ecc., ma non significa che a dicembre non parta per la Russia.
E al minimo problema, mi faccio mille pensieri in testa, ma poi con calma le cose le affronto

non vedo dove sia il problema....è una prassi da eseguire come richiesto. se tutto è fatto come si deve non capisco dove possa esistere il timore o la paura. non ti devi mica buttare da 10.000 metri senza paracadute e con vento a 1200 km/h

Certo, per te sarà facile, che ne avrai fatti mille di visti... non per Scream che fino a due mesifa forse neanche sapeva cosa fosse un visto...

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

chiunque (fosse pure anziano e pieno di esperienza) si troverebbe impreparato ad affrontare una cosa del genere.

la miglior soluzione ai problemi è quella di non crearseli.

Ah si?? e come si fa a non "crearsi" i problemi?? vivere in una campana di vetro, visto che i problemi non si creano ma arrivano da sè...
A proposito, il problema non è qualcosa di drammaticamente irrisolvibile, ma semplicemente uno stare nella realtà e viverla in ogni sua sfaccettatura... se poi vogliamo far finta di quello che ci capita e farci scivolare tutto addosso, beh... allora sì: NO PROBLEM!!

PS PER ANTOMAR: credo che non possiamo permetterci di giudicare come Luke vive questa situazione... lui saprà meglio di chiunque altro se a questa persona ci tiene o no e se ha le palle per affrontare il tutto... Ricordiamoci che i problemi, nella vita, nascerebbero anche se la nostra metà fosse la donna più perfetta della terra e vivesse dietro l'angolo di casa nostra... Un po' di maturità, ragazzi...

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

anche se fosse amore?! i problemi spesso non sono solo causa nostra.
il forum è pieno di coppie che vivono un amore a distanza, aspettando l'occasione giusta per vivere insieme al proprio partner.
a queste persone consiglieresti di mollare?

amore di cosa???? ma per piacere. non fammi entrare nella mia personale rappresentazione altrimenti entro nel volgare per spiegare come è andata.

se sei consapevole non capisco dove sia il problema. è quando tu pensi di esserne consapevole ma in realta non lo sei, o hai le palle o molli il colpo.

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io ne dubito. qui vale la stessa cosa che ho scritto nella riga precedente. secondo te le paure queste coppie non le hanno?

paura di chi? paura di cosa?
o sono scemo, o parliamo due lingue o che cavolo ne so forse sono supernoscaringman
non capisco che paura possano avere queste coppie....paura della lontananza...paura che lei metta le corne e viceversa?? paura per i visti?? paura di....?? ad libitum

scusa...se uno ha tutte queste paure....meglio mollare il colpo non trovi? vivi meglio tu , vive meglio lei, o sbaglio???

vabbè ad ogni modo mi sono rotto di fare il salvatore delle anime in pena.

PER DRUGOSP.
scusa drugo....forse non hai capito nulla di quello che ho scritto.

PROBLEMA VISTO
C'E UN SITO CHE SPIEGA TUTTO CIO' CHE BISOGNA PORTARE IN AMBASCIATA .... DOVE' STO' CAZZUTO PROBLEMA?????
TUUTALPIU' PUO' CHEDERE UN CONSIGLIO.

LA MIA DONNA E' VENUTA DA KIEV, NON HA AVUTO PROBLEMI,
HO AMICHE CHE VENGONO DA MOSCA NON HANNO MAI AVUTO PROBLEMI.
C'E' LA DONNA DI UN MIO AMICO DA SPB NON HA MAI AVUTO PROBLEMI.
I GENITORI DELL'ASSISTENTE DEL MIO DENTISTA NON HANNO MAI AVUTO PROBLEMI.
C'E' AMICA E AMICI DELLA MOGLIE DI UN MIO AMICO NON HANNO MAI AVUTO PROBLEMI.
C'E UNA MIA CLIENTE RUSSA ARRIVANO CLIWENTI DA TUTTA LA RUSSIA NON HANNO MAI AVUTO PROBLEMI.


PAURA....
DI COSA UNA PERSONA DEVE AVERE PAURA????
PAURA PERCHE' NON RILASCIANO IL VISTO???
SCUSAMI SE L'AMBASCIATA NON RILASCIA IL VISTO UN MOTIVO CI DEVE ESSERE E QUEL MOTIVO LO SI DEVE SAPERE.
ALTRIMENTI NON SI CONOSCE BENE LA PERSONA CHE SI HA DALL'ALTRA PARTE OPPURE E' STATA FATTA LA PROCEDURA IN MODO
IRREGOLARE.

SECONDO.
C'E' UNA BELLA DIFFERENZA TRA IL CREARSI I PROBLEMI E I PROBLEMI IMPROVVISI DELLA VITA QUOTIDIANA.
E MI PARE CHE SIA IO CHE ANTOMAR GLI ABBIAMO DETTO DI MOLLARE TUTTO CHE SONO SOLO PROBLEMI.

IO SE MI INNAMORO DI UNA STRAFIGA PERGIUNTA SORDOMUTA....NON SCRIVO E NON INTITOLO UN POST
"PROBLEMI CON SORDOMUTA RUMENA!"
MA ESSENDO COERENTE CON ME STESSO E SAPENDO CHE POSSONO ESSERE PROBLEMI CHE NON POSSO RISOLVERE, CERCO DI NON INNNAMORARMI.
SARA' EGOISMO. CERTO VIVO MEGLIO IO MA SICURAMENTE VIVE MEGLIO LEI PERCHE' NON LA ILLUDO.

NON E' UN DISCORSO DI IMMATURITA' O MATURITA'.
ESSERE MATURI VUOL DIRE ESSERE ANCHE CONSAPEVOLI CHE QUESTI POSSONO ESSERE SOLO PROBLEMI SE PRESI
CON SUPERFICIALITA'. SE UNO E' IN GRADO DI AFFRONTARLI OK...E GIUSTO CHE LI AFFRONTI, ALTRIMENTI MEGLIO
LASCIAR PERDERE
(voglio tenere nascosto alla mammina! ho vergogna di andare in questura perchè lei è sordomuta! mando una e-mail perchè mi vergogno!
si vergogna perchè e sordomuta ma poi le piace perchè è stragnocca?? SCUSA QUESTA SI CHE E' IMMATURITA', meglio mollare il colpo)

A QUESTO PUNTO SARANNO CAZZI SUOI SE HA PROBLEMI CON UNA STRAFIGA SORDOMUTA
NON SONO MIEI E NEMMENO TUOI.

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

anche se fosse amore?! i problemi spesso non sono solo causa nostra.
il forum è pieno di coppie che vivono un amore a distanza, aspettando l'occasione giusta per vivere insieme al proprio partner.
a queste persone consiglieresti di mollare?

amore di cosa???? ma per piacere. non fammi entrare nella mia personale rappresentazione altrimenti entro nel volgare per spiegare come è andata.

se sei consapevole non capisco dove sia il problema. è quando tu pensi di esserne consapevole ma in realta non lo sei, o hai le palle o molli il colpo.

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io ne dubito. qui vale la stessa cosa che ho scritto nella riga precedente. secondo te le paure queste coppie non le hanno?

paura di chi? paura di cosa?
o sono scemo, o parliamo due lingue o che cavolo ne so forse sono supernoscaringman
non capisco che paura possano avere queste coppie....paura della lontananza...paura che lei metta le corne e viceversa?? paura per i visti?? paura di....?? ad libitum

scusa...se uno ha tutte queste paure....meglio mollare il colpo non trovi? vivi meglio tu , vive meglio lei, o sbaglio???

vabbè ad ogni modo mi sono rotto di fare il salvatore delle anime in pena.

PER DRUGOSP.
scusa drugo....forse non hai capito nulla di quello che ho scritto.

PROBLEMA VISTO
C'E UN SITO CHE SPIEGA TUTTO CIO' CHE BISOGNA PORTARE IN AMBASCIATA .... DOVE' STO' CAZZUTO PROBLEMA?????
LA MIA DONNA E' VENUTA DA KIEV, NON HA AVUTO PROBLEMI,
HO AMICHE CHE VENGONO DA MOSCA NON HANNO MAI AVUTO PROBLEMI.
C'E' LA DONNA DI UN MIO AMICO DA SPB NON HA MAI AVUTO PROBLEMI.
I GENITORI DELL'ASSISTENTE DEL MIO DENTISTA NON HANNO MAI AVUTO PROBLEMI.
C'E' AMICA E AMICI DELLA MOGLIE DI UN MIO AMICO NON HANNO MAI AVUTO PROBLEMI.
C'E UNA MIA CLIENTE RUSSA ARRIVANO CLIWENTI DA TUTTA LA RUSSIA NON HANNO MAI AVUTO PROBLEMI.


PAURA....
DI COSA UNA PERSONA DEVE AVERE PAURA????
PAURA PERCHE' NON RILASCIANO IL VISTO???
SCUSAMI SE L'AMBASCIATA NON RILASCIA IL VISTO UN MOTIVO CI DEVE ESSERE E QUEL MOTIVO TU LO DOVRESTI SAPERE.
ALTRIMENTI NON CONOSCI BENE LA PERSONA CHE HAI DALL'ALTRA PARTE OPPURE E' STATA FATTA LA PROCEDURA IN MODO
IRREGOLARE.

SECONDO.
IO SE MI INNAMORO DI UNA STRAFIGA PERGIUNTA SORDOMUTA....NON SCRIVO E NON INTITOLO UN POST
"PROBLEMI CON SORDOMUTA RUMENA!"

A QUESTO PUNTO SARANNO CAZZI SUOI SE HA PROBLEMI CON UNA STRAFIGA SORDOMUTA
NON SONO MIEI E NEMMENO TUOI.

C'E' UNA BELLA DIFFERENZA TRA IL CREARSI O TROVARSI I PROBLEMI ....
E I PROBLEMI IMPROVVISI DELLA VITA QUOTIDIANA.

Spekkolo ti prego...moderati un attimo nei termini...

Gringox

Grazie per l'intervento Gringox.

Speck, credo che stiamo un po' esagerando con la veemenza... Non tutti hanno lo stesso modo di affrontare la realtà... Gradirei che si rispettassero queste persone... ripeto, sia che affrontino l'amore con una rumena sordomuta, che un visto consolare.

Solo l'esperienza e la conoscenza, nella vita, aiutano a comprendere le cose e ad avere meno paura di ciò che abbiamo di fronte.

PS: per tua informazione, ho capito benissimo quello che dici!!

Le paure non vanno sottovalutate, ma non devono neanche indurre a mollare tutto solo per paura (si ha paura quando non si conosce o non si sa)... come diceva il mio istruttore di volo (bonanima purtroppo...) che la paura a volte è utile, ci vuole, perchè è quella cosa che non ti fa fare fesserie, ti fa stare attento ti fa pensare bene a tutto e a qualsiasi mossa o decisione prima di fare qualcosa che non conosci e che magari apparentemente (o lo è) è più grande di noi... Ma certamente non mollare così subito ma provare se una cosa pensiamo e rtiteniamo che sia davvero importante... осторожно

poka

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le paure non vanno sottovalutate, ma non devono neanche indurre a mollare tutto solo per paura (si ha paura quando non si conosce o non si sa)... come diceva il mio istruttore di volo (bonanima purtroppo...) che la paura a volte è utile, ci vuole, perchè è quella cosa che non ti fa fare fesserie, ti fa stare attento ti fa pensare bene a tutto e a qualsiasi mossa o decisione prima di fare qualcosa che non conosci e che magari apparentemente (o lo è) è più grande di noi... Ma certamente non mollare così subito ma provare se una cosa pensiamo e rtiteniamo che sia davvero importante... осторожно

poka

Davvero saggio, Mariano... Possano tutti seguire il tuo consiglio!!

Grazie,

Drugo

di niente Drugo, per quello che posso cerco di rendermi utile al forum.

grazie a tutti voi

adesso è ora di fare un pò di chiarezza.

Da alcuni di voi (nn tutti, molti han buon cuore) mi è stato dato dell'immaturo, del bugiardo, del disperato e ridotto male, tutto quello che volete ma state dicendo un sacco di s..zate.

Adesso vi spiego in alcune mosse come stanno le cose:

1) io cercavo (anche nell'altro forum, ma tanto penso che siate sempre la stessa ventina di persone che girovagate su questi siti delle donne dell'est) un parere più sul legale e giuridico, a cosa andavo incontro, a tenermi una persona potenzialmente inabile o interdetta in casa, e pure straniera(da quì a scrivere su questi siti) più che un parere moralizzatore.
poi un parere vs personale ben venga. ma niente moralizzazioni INUTILI.

2) questa ragazza di cui parlo, avrà delle qualità, oltre all'estetica (che tra l'altro rispecchia i miei canoni), interiori(infatti i primi giorni nemmeno la filavo). Ma come faccio a spiegarvele? avete presente una ragazza che nonostante sappia di essere sordomuta ami la vita lostesso? che la cosa nn li pesi assolutamente e che si veda come qualunque altra ragazza? (io avrei 1000 fobie ad essere così, soprattutto in mezzo alla gente, lei a parte un pò di timidezza, niente). come faccio a spiegarvi che nonostante nn ci senta, bastava che mi guardasse e sapeva a cosa stavo pensando? alla sua allegria? sono queste le cose che mi hanno fatto apprezzare di più la vita, a nn vederla più come prima, con le ragazze che parlano solo di trucchi, lavoro, costantino, e stronzate del genere.
Sì, probabilmente questa storia nn sa dà fare, e magari alla fine mi troverò una ragazza italiana, di media estetica e superficiale e che mi farà zombeggiare in mezzo alla società.. spero di no, ma è molto probabile di fare questa fine.

ecco perchè mi sono invanghito (ora cmq mi sta passando, purtroppo) di questa ragazza, fuori dai soliti canoni.

3) e nn mi venite più a raccontare s..zate su che le strafighe nn mi filano o cose del genere. le strafighe (italiane) filano solo i calciatori e costantino.. pensate vengano con voi?.. cosa ci state a fare sul sito delle donne dell'est?(per carità fate bene, io nn ho pregiudizi).

nn è un problema di strafighe o astinenza (di donne qualcuna ne ho avuta e penso anche voi) è un problema di testa e chimica.

Allora Luke, intanto per corretezza voglio dirti che io frequento solo questo forum e secondo me questo non è un forum che parla delle donne dell'est, se così fosse mi sarei già ritirato. Per un uomo è normale parlare di donne e poi se c'è anche la passione per la Russia e le cose del mondo così detto slavo ben venga qualsiasi tipo di polemica. Non penso che quelli con cui ho parlato e conosciuto fin'ora siano i soliti venti gatti, che non sapendo bene come passare il tempo girano per i forum cercando magari chissà cosa, mi sa che sei tu che non hai ben chiaro quello che vuoi.
Io ho letto la tua domanda e ho cercato di risponderti in base alle mie esperienze, quello che mi ha lasciato perplesso è stato quando hai elencato quei cinque punti, ne ho preso in considerazione uno solo, il primo. Ma davvero pensi che una mamma e una moglie possano convivere facilmente nella stessa cucina? A questo mi riferivo quando ti ho consigliato di lasciar perdere tutto, perchè un conto è quando i problemi c'è li prendiamo noi sulle spalle un conto è quando coinvolgiamo altri nelle nostre scelte, quì ho letto nelle tue parole una forte dose di immaturità, ma comunque ti chiedo scusa, non intendevo offendere nessuno. Nessuno contesta il fatto che tu voglia vivere assieme a quella ragazza solo che ti facevo presente che avrai molti più problemi e dovrai essere pronto a essere forte per affrontarli. Ha ragione l'amico Spek, pienamente ragione e sei stato proprio tu con le tue affermazioni nei cinque punti a dargliela, e poi non capisco il discorso della paura, paura di cosa? Di quello che pensano gli altri? Ma quello che pensano gli altri magari c'è lo costruiamo noi nella nostra testa infatti nessuno ti ha criticato per la ragazza ma sei stato criticato per il tuo modo di affrontare il problema ( la vergogna di andare in Questura, magari mando una mail) nei ( e ci torno sopra) cinque punti.
E in un'altro punto sbagli ragazzo: io non stò su un sito di donne dell'est, io stò su un sito di persone innamorate della Russia ma questo tu non lo puoi capire perchè ripeto, devi ancora crescere un pochino

Luke ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un parere più sul legale e giuridico, a cosa andavo incontro
a tenermi una persona potenzialmente inabile o interdetta in casa, e pure straniera (da quì a scrivere su questi siti)

Devi chiedere ad un avvocato meglio ancora se giurista/penalista e poi informati presso un centro di assistenza sociale per ricevere ulteriori informazioni
sui diritti e ma soprattutto doveri (tanti) che devi avere nei suoi confronti.

Ti rammento:
un sordomuto non è un interdetto (ritardato mentale). Se lei dovesse essere realmente interdetta, (la cosa non è quella delle più allegre) e se hai intenzione di continuare, amore a parte, tu ne saresti capace di andare avanti? Sai cosa significa avere una persona ritardata mentale in casa?
Con queste persone a volte l'amore non basta. Devi dare di più, tanto di più di quello che tu possa immaginare e ti assicuro che sono sacrifici, tanti sacrifici. Avresti le palle per continuare?
Ne dubito. Sono in pochi che sono in grado di farlo e costoro hanno la mia più grande ammirazione e stima.

I sordomuti come le persone portatrici di grandi handicap sin dalla nascita, e mi spiace che tu ne hai conosciuta una solo adesso per poterlo scoprire,
hanno più voglia di vivere di noi e nella loro menomazione, il sordomutismo, sono persone eccezionali, allegre, intelligenti e più sensibili di noi.

Questa non è morale. Forse la morale l'hai fatta tu nel tuo ultimo intervento, cose troppo scontate con i soliti luoghi comuni,
ma sorvolo perchè avrei da dirtene quattro.

Condivido pienamente l'intervento di Spek, complimenti, chiaro, limpido e sopratutto reale.