Forum Russia - Italia

REGGIO EMILIA (29 agosto 2011) - Una cittadina russa è stata arrestata dai carabinieri che erano stati chiamati sabato scorso in viale Olimpia dove, all'interno di un condomino, era stata segnalata una lite tra un anziano e la sua badante.
All’arrivo dei militari la badante si è barricata in casa impedendo di fatto l’accesso ai carabinieri, che però, sentendo le urla di un anziano, hanno forzato l'ingresso. E' stato poi accertato che la 38enne, sorpresa a rubare 1.300 euro dall’anziano, l’aveva aggredito per cercare di fuggire. In effetti la donna aveva con sé 1.300 che gli uomini dell'Arma hanno poi restituito al derubato.
Ma le sorprese non erano finite: nella borsa tenuta a tracolla dalla badante, in un doppio fondo ricavato tra la pelle e la fodera, i militari hanno trovato quattro mazzi di denaro in contante in banconote di vario taglio per complessivi 28.590 euro. Tale somma per la badante era il frutto di anni di lavoro mentre per i carabinieri erano necessari i dovuti accertamenti per stabilire la provenienza, non essendo escluso possa essere ricondotta a furti, per i soldi sono stati sequestrati. Mentre l’anziano veniva portato presso il pronto soccorso per le lesioni riportate a seguito dell’aggressione, la badante è stata invece arrestata con l’accusa di rapina.

ARTICOLO DI GIORNALE CON FOTO:

Bentornato Morello!
Ci sono stranieri che si comportano bene ed altri no insomma tutto il mondo è paese.

Frutto di anni di lavoro...gran risparmiatrice direi...

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tale somma per la badante era il frutto di anni di lavoro mentre per i carabinieri erano necessari i dovuti accertamenti per stabilire la provenienza, non essendo escluso possa essere ricondotta a furti, per i soldi sono stati sequestrati.

cioè praticamenti se mi fermano carabinieri e trovano soldi nella mia borsetta li possono sequestrare perché io devo avere prove, documenti che questi soldi non sono stati rubati?

Non è che al contrario, serve avere prove che questi soldi sono rubati per poter sequestrarli?

Sarebbe una buona fonte di entrate, quella di fermare le badanti per strada, perquisire e sequestrare i soldi, l'80% di loro non è in regola, non potrà provare la provenienza dei soldi.

in Italia e' cosi Irina, queste sono le nostre leggi.

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tale somma per la badante era il frutto di anni di lavoro mentre per i carabinieri erano necessari i dovuti accertamenti per stabilire la provenienza, non essendo escluso possa essere ricondotta a furti, per i soldi sono stati sequestrati.

cioè praticamenti se mi fermano carabinieri e trovano soldi nella mia borsetta li possono sequestrare perché io devo avere prove, documenti che questi soldi non sono stati rubati?

Non è che al contrario, serve avere prove che questi soldi sono rubati per poter sequestrarli?

Sarebbe una buona fonte di entrate, quella di fermare le badanti per strada, perquisire e sequestrare i soldi, l'80% di loro non è in regola, non potrà provare la provenienza dei soldi.

questa badante non e' stata fermata per strada ma bensi colta in fragrante
ti pare che una persona vada in giro con 30000 euro di risparmi nella borsetta?

o e' piu' plausibile che siano il gudagno di altri furti?

mi sembra del tutto legittimo il voler accertare da parte delle forze dell' ordine la provenienza
del denaro trovato

chissà quanti accidenti tirerà qualche altro ladro che per un caso fortuito era passato vicino a lei lasciando perdere la finta vuota borsetta nel vedere cotanto ben di dio

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tale somma per la badante era il frutto di anni di lavoro mentre per i carabinieri erano necessari i dovuti accertamenti per stabilire la provenienza, non essendo escluso possa essere ricondotta a furti, per i soldi sono stati sequestrati.

cioè praticamenti se mi fermano carabinieri e trovano soldi nella mia borsetta li possono sequestrare perché io devo avere prove, documenti che questi soldi non sono stati rubati?

Non è che al contrario, serve avere prove che questi soldi sono rubati per poter sequestrarli?

Sarebbe una buona fonte di entrate, quella di fermare le badanti per strada, perquisire e sequestrare i soldi, l'80% di loro non è in regola, non potrà provare la provenienza dei soldi.

questa badante non e' stata fermata per strada ma bensi colta in fragrante
ti pare che una persona vada in giro con 30000 euro di risparmi nella borsetta?

o e' piu' plausibile che siano il gudagno di altri furti?

mi sembra del tutto legittimo il voler accertare da parte delle forze dell' ordine la provenienza
del denaro trovato

molto spiritoso

ti svelerò un segreto: gli immigrati irregolari ricevono loro stipendi in contanti e senza documenti in Italia non è possibile fare un deposito bancario.

Sai, a volte le badanti sono ingannate dai padroni, che le pagano meno del pattuito. Se stranieri irregolari sono derubati, non sporgono denuncie, perche sono irregolari.

E se la storia fosse cosi: la badante russa Galina Tokareva ha lavorato per due mesi, sostituiva l'altra badante andata a casa per ferie. Le dovevano pagare 800 euro al mese. Ma invece dei 1600 euro che lei aspettava l'anziano le ha dato 1300. è cominciata la lite. I vicini hanno chiamato i carabinieri. Arrivano i carabinieri, la badante irregolare si spaventa e non apre, visto che è irregolare, l'anziano arrabbiato (anche 1300 euro sono tropi per lei), vede che lei è spaventata, si autolesiona e grida l'aiuto. Accusa la badante dell'aggressione e del furto.

è la parola di un bravo anziano contro la straniera non in regola. A chi crederanno? A lui, certo.

Irina, la tua storia è del tutto plausibile, sono cose che succedono e anche spesso purtroppo...

per contro anche il dubbio di icipo è lecito.

Starà alla bontà degli investigatori cercare la verità... e non sarà affato facile.

Il problema
è che alla maggior parte della gente rimarrà la notizia che una badante russa ha aggredito un anziano e aveva con sé 30000 euro rubati.

irina tutto e' possibile anche la tua versione

io mi attengo ai fatti esposti nell' articolo tutto qui

non mi interessa difendere l' anziano solo perche e' italiano
ma nemmeno tu non e' che devi difendere a tutti costi questa donna
solo perche e' russa

comunque mi sembra che non ci sia scritto che la badante sia irregolare

poi attenzione non confondiamo l' arresto con la pena

ovvio che la polizia in un caso simile procede all' arresto e al sequestro
del denaro poi ci sara' un processo e la verita' verra' fuori

altrimenti non si arresterebbe mai nessuno

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tale somma per la badante era il frutto di anni di lavoro mentre per i carabinieri erano necessari i dovuti accertamenti per stabilire la provenienza, non essendo escluso possa essere ricondotta a furti, per i soldi sono stati sequestrati.

cioè praticamenti se mi fermano carabinieri e trovano soldi nella mia borsetta li possono sequestrare perché io devo avere prove, documenti che questi soldi non sono stati rubati?

Non è che al contrario, serve avere prove che questi soldi sono rubati per poter sequestrarli?

Sarebbe una buona fonte di entrate, quella di fermare le badanti per strada, perquisire e sequestrare i soldi, l'80% di loro non è in regola, non potrà provare la provenienza dei soldi.

questa badante non e' stata fermata per strada ma bensi colta in fragrante
ti pare che una persona vada in giro con 30000 euro di risparmi nella borsetta?

o e' piu' plausibile che siano il gudagno di altri furti?

mi sembra del tutto legittimo il voler accertare da parte delle forze dell' ordine la provenienza
del denaro trovato

molto spiritoso

ti svelerò un segreto: gli immigrati irregolari ricevono loro stipendi in contanti e senza documenti in Italia non è possibile fare un deposito bancario.

Sai, a volte le badanti sono ingannate dai padroni, che le pagano meno del pattuito. Se stranieri irregolari sono derubati, non sporgono denuncie, perche sono irregolari.

E se la storia fosse cosi: la badante russa Galina Tokareva ha lavorato per due mesi, sostituiva l'altra badante andata a casa per ferie. Le dovevano pagare 800 euro al mese. Ma invece dei 1600 euro che lei aspettava l'anziano le ha dato 1300. è cominciata la lite. I vicini hanno chiamato i carabinieri. Arrivano i carabinieri, la badante irregolare si spaventa e non apre, visto che è irregolare, l'anziano arrabbiato (anche 1300 euro sono tropi per lei), vede che lei è spaventata, si autolesiona e grida l'aiuto. Accusa la badante dell'aggressione e del furto.

è la parola di un bravo anziano contro la straniera non in regola. A chi crederanno? A lui, certo.

Piantiamola con queste solite polemiche.
Ci sono casi in cui lo straniero ha tutte le sue ragioni; e ci sono casi in cui non le ha!
Spetta alla legge stabilire dove sta il torto e dove la ragione.

Io non mi pronuncio sul caso in questione, dico solo che se uno è stato colto in flagrante e con 30.000 euro in borsa, beh...c'è poco da aggiungere.

Di badanti che ne combinano di tutti i colori ce ne sono; come di bandanti bravissime e correttissime. Purtroppo il dato di fatto è che fare il badante NON è un lavoro facile e NON tutti sono portati. Non voglio dire che chi lo fa dovrebbe avere la passione e metterci gioia in quello che fa, poichè giustamente questi stranieri lo fanno fondamentalmente per i soldi; ma almeno che non manchi la dolcezza, e che ci si sforzi di essere pazienti e comprensivi del fatto che si ha a che fare con anziani, e che l'anziano non sempre ragiona bene, non sempre è in grado di usare bene la tsta...

Gringox

per l'autore dell'articolo e per chi lo legge è gia chiaro che lei è colpevole: hanno scritto il suo nome e pubblicato la sua foto. Guarga che quel fatto che lei non apriva la porta hanno chiamato "si è barricata nell'appartamento". Immagino che barricata lei aveva costruito... Questo articolo la dichiara colpevole senza processo e senza avvocato.

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per l'autore dell'articolo e per chi lo legge è gia chiaro che lei è colpevole: hanno scritto il suo nome e pubblicato la sua foto. Guarga che quel fatto che lei non apriva la porta hanno chiamato "si è barricata nell'appartamento". Immagino che barricata lei aveva costruito... Questo articolo la dichiara colpevole senza processo e senza avvocato.

Irina l'Italia un Paese di buonisti e fessacchioni!!
Ripeto per lavorare con un anziano occorre sacrosanta pazienza e dolcezza; il picchiare un anziano coincide col picchiare un bambino!
Fare il badante per i soldi va bene, ma ocorre avere il rispetto e la dignità verso l'essere umano.

Molte badanti NON sanno assolutanete cosa sia il rispetto; e mi dà un fastido allucinante sentire che qualcuno possa difendere una persona solo per la nazionalità! Questa è stata colta in flagrante; ha picchiato e rubato! E allora fosse per me, una volta appurato la veridicità del fatto: fuori dai maroni!!!

Ohh...ma se facessi io certe cose qui a Kiev...credete che avrei qualche probabilità di rimanerci?? Ecco, qando pensiamo a certe cose; cerchiamo anche di metterci nei panni di situazioni opposte. Ma siccome ci siamo abituati all'Italia come a un paese dove ci si può concedere tutto e dove lo straniero è spesso troppo tutelato, beh...allora è normale parlare in un certo modo.

Gringox

si e' vero, se mi comportassi male qui in Russia mi prendono e mi sbattono fuori senza più farmi ritornare, mentre gli stranieri in Italia hanno vita facile

A LEGGERE STO POST STO ESPLODENDO...MA E' MEGLIO CHE MI TRATTENGO...RISCHIO DI SPARARE TROPPO PESANTE SULLA CROCE ROSSA

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A LEGGERE STO POST STO ESPLODENDO...MA E' MEGLIO CHE MI TRATTENGO...RISCHIO DI SPARARE TROPPO PESANTE SULLA CROCE ROSSA

Tranquillizzati Spekkietto,

lo sai come sono i russi quando gli tocchi la loro nazionalità...io certe volte li invidio, fossimo noi così nei confronti della nostra Italia, allora forse sì che il Paese sarebbe migliore!! Basterebbe solo un pochino, chut-chut, di quell'orgoglio, senza esagerare...

Gringox

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A LEGGERE STO POST STO ESPLODENDO...MA E' MEGLIO CHE MI TRATTENGO...RISCHIO DI SPARARE TROPPO PESANTE SULLA CROCE ROSSA

Tranquillizzati Spekkietto,

lo sai come sono i russi quando gli tocchi la loro nazionalità...io certe volte li invidio, fossimo noi così nei confronti della nostra Italia, allora forse sì che il Paese sarebbe migliore!! Basterebbe solo un pochino, chut-chut, di quell'orgoglio, senza esagerare...

Gringox

Io non li invidio per niente, quando alla logica viene premesso l'orgoglio mi sembra che ne risenta soprattutto l'intelligenza...

irina scusami ma il tuo comportamento e' identico al giornalista

anche per te la badante e' "sicuramente" innocente!!
l' anziano e' al 100% colpevole
si e' fatto del male apposta per incastrare la badante !!

ma dai!!! ma nemmeno tu ci credi a quello che dici

quindi secondo il tuo ragionamento la polizia avrebbe dovuto arrestare
l' anziano derubato ??

la polizia avrebbe dovuto arrestarsi

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

irina scusami ma il tuo comportamento e' identico al giornalista

anche per te la badante e' "sicuramente" innocente!!
l' anziano e' al 100% colpevole
si e' fatto del male apposta per incastrare la badante !!

ma dai!!! ma nemmeno tu ci credi a quello che dici

quindi secondo il tuo ragionamento la polizia avrebbe dovuto arrestare
l' anziano derubato ??

non è affatto identico il mio comportamento. Avevo suggerito una versione del tutto possibile del accaduto. Invece le forze dell'ordine si credono giudici, diffondono questa notizia come se fossero al 100% sicuri dell'accaduto e danno ai giornalisti il nome e la foto, raccontano i particolari della vicenda (secondo il punto di vista di una parte, dell'anziano) ai giornalisti. La privacy non è rispettata perché è straniera o perché è gia sentenziata colpevole?

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

irina scusami ma il tuo comportamento e' identico al giornalista

anche per te la badante e' "sicuramente" innocente!!
l' anziano e' al 100% colpevole
si e' fatto del male apposta per incastrare la badante !!

ma dai!!! ma nemmeno tu ci credi a quello che dici

quindi secondo il tuo ragionamento la polizia avrebbe dovuto arrestare
l' anziano derubato ??

non è affatto identico il mio comportamento. Avevo suggerito una versione del tutto possibile del accaduto. Invece le forze dell'ordine si credono giudici, diffondono questa notizia come se fossero al 100% sicuri dell'accaduto e danno ai giornalisti il nome e la foto, raccontano i particolari della vicenda (secondo il punto di vista di una parte, dell'anziano) ai giornalisti. La privacy non è rispettata perché è straniera o perché è gia sentenziata colpevole?

Stai tranquilla che a Lvov, a Kiev o a Mosca fanno di peggio...

Ripeto finiamola con sta storia degli stranieri.

Questo succede anche con gli Italiani!

Chiudiamola con la polemica e chiedo che topic del genere non siano più aperti.


Gringox

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

irina scusami ma il tuo comportamento e' identico al giornalista

anche per te la badante e' "sicuramente" innocente!!
l' anziano e' al 100% colpevole
si e' fatto del male apposta per incastrare la badante !!

ma dai!!! ma nemmeno tu ci credi a quello che dici

quindi secondo il tuo ragionamento la polizia avrebbe dovuto arrestare
l' anziano derubato ??

non è affatto identico il mio comportamento. Avevo suggerito una versione del tutto possibile del accaduto. Invece le forze dell'ordine si credono giudici, diffondono questa notizia come se fossero al 100% sicuri dell'accaduto e danno ai giornalisti il nome e la foto, raccontano i particolari della vicenda (secondo il punto di vista di una parte, dell'anziano) ai giornalisti. La privacy non è rispettata perché è straniera o perché è gia sentenziata colpevole?

va bene tu hai le tue opinioni e' io le rispetto

pero' ci sono cose a cui ti "aggrappi" che non hanno senso
non so di quale privacy tu stia parlando in quanto in italia in caso di vicende
come queste e' del tutto lecito mettere foto e nome delle persone coinvolte
foto e nominativi vengono solo omessi e oscurati in caso di minore

per quanto riguarda la polizia italiana mi sembra che abbia fatto solo il proprio dovere
intervenire a una chiamata, verificare l' accaduto e arrestare i sospettati

stara' poi al giudice studiare il caso e decidere la pena o la liberta'

quindi se la donna e' innocente la verita' verra' fuori al processo
scarcerata e il denaro restituitole altrimenti si accomodera' in una cella

con questo chiudo
non ho fatto polemica ho dscusso l'accaduto con molta diplomazia
pero' giudicare male le forze dell' ordine italiane quando in russia i polizziotti
non fanno altro che estorcere denaro alla gente per arrotondare lo stipendio
mi sembra troppo

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

irina scusami ma il tuo comportamento e' identico al giornalista

anche per te la badante e' "sicuramente" innocente!!
l' anziano e' al 100% colpevole
si e' fatto del male apposta per incastrare la badante !!

ma dai!!! ma nemmeno tu ci credi a quello che dici

quindi secondo il tuo ragionamento la polizia avrebbe dovuto arrestare
l' anziano derubato ??

non è affatto identico il mio comportamento. Avevo suggerito una versione del tutto possibile del accaduto. Invece le forze dell'ordine si credono giudici, diffondono questa notizia come se fossero al 100% sicuri dell'accaduto e danno ai giornalisti il nome e la foto, raccontano i particolari della vicenda (secondo il punto di vista di una parte, dell'anziano) ai giornalisti. La privacy non è rispettata perché è straniera o perché è gia sentenziata colpevole?

va bene tu hai le tue opinioni e' io le rispetto

pero' ci sono cose a cui ti "aggrappi" che non hanno senso
non so di quale privacy tu stia parlando in quanto in italia in caso di vicende
come queste e' del tutto lecito mettere foto e nome delle persone coinvolte
foto e nominativi vengono solo omessi e oscurati in caso di minore

per quanto riguarda la polizia italiana mi sembra che abbia fatto solo il proprio dovere
intervenire a una chiamata, verificare l' accaduto e arrestare i sospettati

stara' poi al giudice studiare il caso e decidere la pena o la liberta'

quindi se la donna e' innocente la verita' verra' fuori al processo
scarcerata e il denaro restituitole altrimenti si accomodera' in una cella

con questo chiudo
non ho fatto polemica ho dscusso l'accaduto con molta diplomazia
pero' giudicare male le forze dell' ordine italiane quando in russia i polizziotti
non fanno altro che estorcere denaro alla gente per arrotondare lo stipendio
mi sembra troppo

Icipetto non ce l'avevo con te...

Gringox

Non so da voi, ma qui a Roma è strapieno di lavoratori in nero che puntualmente sono sfruttati, malpagati e a volte non pagati affatto...
tanto sono irregolari e non possono protestare da nessuna parte.
Nei casi peggiori non sono pagati e vengono minacciati di denuncia, tanto col cavolo che possono a dimostrare che lavoravano senza vedere un centesimo!

Qui non è questione di buonismo o ingenuità, il mondo è pieno di figli di p____na, tanto all'estero quanto in Italia, sia pseudo-lavoratori-ladri che pseudo-datori di lavoro-sfruttatori.

Eì perciò che non capisco per quale principio chi non mette in regola una badante debba, colpevole in primis, sentirsi autorizzato a valutarne la professionalità e la capacità....
...non sarà che quell'anziano in fondo in fondo è un peso e allora è bene risparmiare prendendo la prima disperata che capita tanto magari se non va bene la cacciamo via quando ci pare e non la paghiamo...
Chi ne fa le spese? L'anziano maltrattato o la badante sprovveduta ovviamente... o bene che va lo sfruttatore derubato !

Se non volete accudire i vostri anziani mettete in regola le voste badanti! Pagate i contributi e riconoscete loro i diritti del lavoratore come vorreste che fosse fatto con voi....
vedrete che molto difficilmente vi capiterà gente che non sa "trattare" con gli anziani.

Tutto questo non ha niente a che fare con l'episodio citato da Morello... ma è solo per dire che ci sono tanti casi di truffe, ma molte volte chi è truffato è a sua volta uno sfruttatore.

piggi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non so da voi, ma qui a Roma è strapieno di lavoratori in nero che puntualmente sono sfruttati, malpagati e a volte non pagati affatto...
tanto sono irregolari e non possono protestare da nessuna parte.
Nei casi peggiori non sono pagati e vengono minacciati di denuncia, tanto col cavolo che possono a dimostrare che lavoravano senza vedere un centesimo!

Qui non è questione di buonismo o ingenuità, il mondo è pieno di figli di p____na, tanto all'estero quanto in Italia, sia pseudo-lavoratori-ladri che pseudo-datori di lavoro-sfruttatori.

Eì perciò che non capisco per quale principio chi non mette in regola una badante debba, colpevole in primis, sentirsi autorizzato a valutarne la professionalità e la capacità....
...non sarà che quell'anziano in fondo in fondo è un peso e allora è bene risparmiare prendendo la prima disperata che capita tanto magari se non va bene la cacciamo via quando ci pare e non la paghiamo...
Chi ne fa le spese? L'anziano maltrattato o la badante sprovveduta ovviamente... o bene che va lo sfruttatore derubato !

Se non volete accudire i vostri anziani mettete in regola le voste badanti! Pagate i contributi e riconoscete loro i diritti del lavoratore come vorreste che fosse fatto con voi....
vedrete che molto difficilmente vi capiterà gente che non sa "trattare" con gli anziani.

Tutto questo non ha niente a che fare con l'episodio citato da Morello... ma è solo per dire che ci sono tanti casi di truffe, ma molte volte chi è truffato è a sua volta uno sfruttatore.

Piggetto in generale hai anche ragione. Non discuto sulla regolarizzazione. Che dovrebbe essere una norma di base.

Ma al di sopra della regolarizzazione sta la norma della morale che vuole che con gli anziani ci vuole la dolcezza - che NON coincide per forza con la profssionalità (nessuno nasce badante!) - e il rispetto per la persona; questo prima di ogni discorso di denaro o di regolarizzazione.

Una badante in nero che ha rispetto e tratta bene l'anziano è più degna di una badante regolare che sarà regolare per lo stato, ma è indegna come persona.

Chi picchia e ruba è cmq dalla parte del torto! Sia esso in regola o meno.

Gringox

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chi picchia e ruba è cmq dalla parte del torto! Sia esso in regola o meno.

Gringox

Su questo non ci piove, sono d'accordo anche sul fatto che la polizia abbia semplicemente svolto il suo lavoro, ma da una parte è anche vero che i spesso i giornali fanno presto a sputtanare la gente anche se poi magari sono innocenti.

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pero' ci sono cose a cui ti "aggrappi" che non hanno senso
non so di quale privacy tu stia parlando in quanto in italia in caso di vicende
come queste e' del tutto lecito mettere foto e nome delle persone coinvolte
foto e nominativi vengono solo omessi e oscurati in caso di minore

allora, il nome è un "dato personale", un "dato identificativo" e in Italia 1. Chiunque ha diritto alla protezione dei dati personali che lo riguardano.

riguardo alla foto:
Art. 96
Il ritratto di una persona non può essere esposto, riprodotto o messo in commercio senza il consenso di questa

le forze polizia comunque può divulgare questi dati:
2. E' fatta salva la comunicazione o diffusione di dati richieste, in conformita' alla legge, da forze di polizia, dall'autorita' giudiziaria, da organismi di informazione e sicurezza o da altri soggetti pubblici ai sensi dell'articolo 58, comma 2, per finalita' di difesa o di sicurezza dello Stato o di prevenzione, accertamento o repressione di reati.

Allora dimmi, comunicare il nome e pubblicare la foto è servito forse alla sicurezza dello Stato?

Esiste inoltre anche in Italia la presunzione d'innocenza.

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pero' ci sono cose a cui ti "aggrappi" che non hanno senso
non so di quale privacy tu stia parlando in quanto in italia in caso di vicende
come queste e' del tutto lecito mettere foto e nome delle persone coinvolte
foto e nominativi vengono solo omessi e oscurati in caso di minore

allora, il nome è un "dato personale", un "dato identificativo" e in Italia 1. Chiunque ha diritto alla protezione dei dati personali che lo riguardano.

riguardo alla foto:
Art. 96
Il ritratto di una persona non può essere esposto, riprodotto o messo in commercio senza il consenso di questa

le forze polizia comunque può divulgare questi dati:
2. E' fatta salva la comunicazione o diffusione di dati richieste, in conformita' alla legge, da forze di polizia, dall'autorita' giudiziaria, da organismi di informazione e sicurezza o da altri soggetti pubblici ai sensi dell'articolo 58, comma 2, per finalita' di difesa o di sicurezza dello Stato o di prevenzione, accertamento o repressione di reati.

Allora dimmi, comunicare il nome e pubblicare la foto è servito forse alla sicurezza dello Stato?

Esiste inoltre anche in Italia la presunzione d'innocenza.

Ira basta con la polemica, o chiudo il topic.
Abbiamo capito la tua posizione e abbiamoesposto la nostra...dove vuoi ancora arrivare??

Basta.

Grazie.


Gringox

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

allora, il nome è un "dato personale", un "dato identificativo" e in Italia 1.

Ira, è un dato di fatto che chi delinque in questa nazione del *****, i cui abitanti sono i primi menefreghisti al mondo senza palle, se italiano non fa la galera e se è straniero, dopo aver fatto la galera, sempre se la fa, non viene rispedito al suo paese.
Voglio vedere se vengo nel tuo paese e delinquo cosa succedde: se mi offfrono tacchino ripieno, condito di cicoria, porcini e ogni altro ben di dio a pranzo e a cena con tanto di villa con piscina, arrivo subito di certo non a fare il bravo ragazzo, ligio e rispettoso del paese che mi ospita, ma a delinquere
suvvia mettimi al corrente di quello che mi potrebbe succedere nella tua terra sono tutto a orecchie anche perchè stò prendendo una decisione su dove trasferirmi

Dai ragazzi, pace.

E' risaputo che del bene non se ne parla mai, mentre il male fa notizia.

Poi la stampa ci mette del suo sicuramente.

Santo cielo,dallo scrivere di una notizia,siamo finiti con l'enunciare gli articoli del codice civile e penale..ammazza!!
Bè,io vengo da certe zone....che spesso in giro solo a leggere la carta di identità,ho visto gente mettersi le mani sui portafogli
Oh.....scusate.....corro in garage....mi hanno appena detto che un cittadino svizzero ha cercato di scassinare il mio box! Sarà vero

Scusa, ho sbagliato box

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Santo cielo,dallo scrivere di una notizia,siamo finiti con l'enunciare gli articoli del codice civile e penale..ammazza!!
Bè,io vengo da certe zone....che spesso in giro solo a leggere la carta di identità,ho visto gente mettersi le mani sui portafogli
Oh.....scusate.....corro in garage....mi hanno appena detto che un cittadino svizzero ha cercato di scassinare il mio box! Sarà vero

era "vedi Napoli e poi muori" o - vedi Napoli e poi Maiori?
scherzo, a me Napoli piace e sono stato pure in quartieri tutt'altro che raccomandabili ma no so, a me non è successo niente e poi ero squattrinato, vestito alla buona mi avranno scambiato per uno scugnizzo? comunque, che legge faccia il suo corso, poi si vedrà.

marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusa, ho sbagliato box

Non temere...non ti avrei potuto accusare...si sa,siamo sempre noi napoletani
Cmq se ci provi tocca tutto il resto ma non ti azzardare a toccare i boccacci di melanzane e sottoli vari di mia mamma

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pero' ci sono cose a cui ti "aggrappi" che non hanno senso
non so di quale privacy tu stia parlando in quanto in italia in caso di vicende
come queste e' del tutto lecito mettere foto e nome delle persone coinvolte
foto e nominativi vengono solo omessi e oscurati in caso di minore

allora, il nome è un "dato personale", un "dato identificativo" e in Italia 1. Chiunque ha diritto alla protezione dei dati personali che lo riguardano.

riguardo alla foto:
Art. 96
Il ritratto di una persona non può essere esposto, riprodotto o messo in commercio senza il consenso di questa

le forze polizia comunque può divulgare questi dati:
2. E' fatta salva la comunicazione o diffusione di dati richieste, in conformita' alla legge, da forze di polizia, dall'autorita' giudiziaria, da organismi di informazione e sicurezza o da altri soggetti pubblici ai sensi dell'articolo 58, comma 2, per finalita' di difesa o di sicurezza dello Stato o di prevenzione, accertamento o repressione di reati.

Allora dimmi, comunicare il nome e pubblicare la foto è servito forse alla sicurezza dello Stato?

Esiste inoltre anche in Italia la presunzione d'innocenza.

cosa stai blaterando?

è prassi comune pubblicare i nomi completi nel caso in cui i soggetti coinvolti sono maggiorenni.

Sinceramente che sia russa, pakistana, italiana, nepalese non me ne frega un zocaz, mi interessa solamente sapere se, la versione data della stampa e in linea con quella delle forze dell'ordine o meno.

Esistono russe ladre come oneste, italiani ladri come onesti, è dura da capire?

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Santo cielo,dallo scrivere di una notizia,siamo finiti con l'enunciare gli articoli del codice civile e penale..ammazza!!
Bè,io vengo da certe zone....che spesso in giro solo a leggere la carta di identità,ho visto gente mettersi le mani sui portafogli
Oh.....scusate.....corro in garage....mi hanno appena detto che un cittadino svizzero ha cercato di scassinare il mio box! Sarà vero

era "vedi Napoli e poi muori" o - vedi Napoli e poi Maiori?
scherzo, a me Napoli piace e sono stato pure in quartieri tutt'altro che raccomandabili ma no so, a me non è successo niente e poi ero squattrinato, vestito alla buona mi avranno scambiato per uno scugnizzo? comunque, che legge faccia il suo corso, poi si vedrà.

Caro Milian,questo appunto è per dire che se non ci apriamo ed andiamo oltre ai soliti e consumati stereotipi si finisce con il restare chiusi in un mondo oscuro e disinformato.Insomma,se diamo per certi che qui dalle mie parti nessuno si permetterebbe o in quel paese figurati ma quando mai....poi si resta fregati!

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pero' ci sono cose a cui ti "aggrappi" che non hanno senso
non so di quale privacy tu stia parlando in quanto in italia in caso di vicende
come queste e' del tutto lecito mettere foto e nome delle persone coinvolte
foto e nominativi vengono solo omessi e oscurati in caso di minore

allora, il nome è un "dato personale", un "dato identificativo" e in Italia 1. Chiunque ha diritto alla protezione dei dati personali che lo riguardano.

riguardo alla foto:
Art. 96
Il ritratto di una persona non può essere esposto, riprodotto o messo in commercio senza il consenso di questa

le forze polizia comunque può divulgare questi dati:
2. E' fatta salva la comunicazione o diffusione di dati richieste, in conformita' alla legge, da forze di polizia, dall'autorita' giudiziaria, da organismi di informazione e sicurezza o da altri soggetti pubblici ai sensi dell'articolo 58, comma 2, per finalita' di difesa o di sicurezza dello Stato o di prevenzione, accertamento o repressione di reati.

Allora dimmi, comunicare il nome e pubblicare la foto è servito forse alla sicurezza dello Stato?

Esiste inoltre anche in Italia la presunzione d'innocenza.

cosa stai blaterando?

è prassi comune pubblicare i nomi completi nel caso in cui i soggetti coinvolti sono maggiorenni.

Sinceramente che sia russa, pakistana, italiana, nepalese non me ne frega un zocaz, mi interessa solamente sapere se, la versione data della stampa e in linea con quella delle forze dell'ordine o meno.

Esistono russe ladre come oneste, italiani ladri come onesti, è dura da capire?

E poi mi dite che non devo chiudere i topic!!

Sto topic è già stata ampiamente commentato e Irina vuole avere l'ultima parola giusto per averla!

E' inutile andare avanti.

Gringox

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Santo cielo,dallo scrivere di una notizia,siamo finiti con l'enunciare gli articoli del codice civile e penale..ammazza!!
Bè,io vengo da certe zone....che spesso in giro solo a leggere la carta di identità,ho visto gente mettersi le mani sui portafogli
Oh.....scusate.....corro in garage....mi hanno appena detto che un cittadino svizzero ha cercato di scassinare il mio box! Sarà vero

era "vedi Napoli e poi muori" o - vedi Napoli e poi Maiori?
scherzo, a me Napoli piace e sono stato pure in quartieri tutt'altro che raccomandabili ma no so, a me non è successo niente e poi ero squattrinato, vestito alla buona mi avranno scambiato per uno scugnizzo? comunque, che legge faccia il suo corso, poi si vedrà.

Caro Milian,questo appunto è per dire che se non ci apriamo ed andiamo oltre ai soliti e consumati stereotipi si finisce con il restare chiusi in un mondo oscuro e disinformato.Insomma,se diamo per certi che qui dalle mie parti nessuno si permetterebbe o in quel paese figurati ma quando mai....poi si resta fregati!

Si ma avevo tanto d'occhi aperti... sono sempre diffidente io perché tutto è possibile! Comunque in effetti le cose che fanno più scalpore succedono dove di solito non succede nulla, poi si scopre, alla fine, ci sono tanti altarini, imbrogli e casini che non se ne ha l'idea... e la gente tace, aggiusta ecc. ecc.

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pero' ci sono cose a cui ti "aggrappi" che non hanno senso
non so di quale privacy tu stia parlando in quanto in italia in caso di vicende
come queste e' del tutto lecito mettere foto e nome delle persone coinvolte
foto e nominativi vengono solo omessi e oscurati in caso di minore

allora, il nome è un "dato personale", un "dato identificativo" e in Italia 1. Chiunque ha diritto alla protezione dei dati personali che lo riguardano.

riguardo alla foto:
Art. 96
Il ritratto di una persona non può essere esposto, riprodotto o messo in commercio senza il consenso di questa

le forze polizia comunque può divulgare questi dati:
2. E' fatta salva la comunicazione o diffusione di dati richieste, in conformita' alla legge, da forze di polizia, dall'autorita' giudiziaria, da organismi di informazione e sicurezza o da altri soggetti pubblici ai sensi dell'articolo 58, comma 2, per finalita' di difesa o di sicurezza dello Stato o di prevenzione, accertamento o repressione di reati.

Allora dimmi, comunicare il nome e pubblicare la foto è servito forse alla sicurezza dello Stato?

Esiste inoltre anche in Italia la presunzione d'innocenza.

cosa stai blaterando?

è prassi comune pubblicare i nomi completi nel caso in cui i soggetti coinvolti sono maggiorenni.

Sinceramente che sia russa, pakistana, italiana, nepalese non me ne frega un zocaz, mi interessa solamente sapere se, la versione data della stampa e in linea con quella delle forze dell'ordine o meno.

Esistono russe ladre come oneste, italiani ladri come onesti, è dura da capire?

E poi mi dite che non devo chiudere i topic!!

Sto topic è già stata ampiamente commentato e Irina vuole avere l'ultima parola giusto per averla!

E' inutile andare avanti.

Gringox

sono d'accordo, manco l'avrei aperto.

il problema è che a leggere certe cose sale la bile.

Onde evitare ulteriori polemiche mi sembra saggio chiuderlo, magari evitare temi così potenzialmente da incazzatura potrebbe essere una buona idea :)

Scarcerata badante accusata della rapina al suo assistito

REGGIO - E' stata scarcerata ieri pomeriggio Galina Tokareva, la badante russa accusata di aver rapinato l’anziano che doveva accudire. Lo riporta "La Gazzetta di Reggio". Il gup Giovanni Ghini le ha comuque imposto il divieto di avvicinarsi alla casa del pensionato.
Al giudice, la Tokareva ha raccontato di aver chiesto al suo assistito un anticipo sullo stipendio, e di non averlo mai picchiato. La sua versione, però, contrasta con quella del pensionato, che aveva raccontato ai carabinieri di aver visto la badante rovistare nei cassetti di casa e rubare circa 1300 euro.
Vistasi scoperta, la donna aveva spinto a terra l'anziano, provocandogli escoriazioni giudicate guaribili in quattro giorni.
Gli inquirenti stanno continuando le indagini: l'obiettivo è capire da dove provengano i 29mila euro trovati nel doppio fondo della borsetta della donna e come mai visto che la donna possedeva tutti quei soldi ha chiesto un anticipo.
Nel frattempo i carabinieri hanno sentito alcuni anziani l'avevano regolarmente assunta e nessuno di loro hanno raccontato di esser stati derubati. Inoltre durante il dibattimento il PM Isabella Chiesi che chiedeva la condanna cautelare, ha chiesto senza ottenere risposta dell' assistita, di portare come prova le buste paga visto che come è emerso nel dibattimento la badante lavorava saltuariamente e nei periodi di non lavoro divideva un appartamento in affitto con una sua amica. Però il giudice ha disposto che affinche c'è l'inchiesta in corso da parte dei carabinieri, la parte riguardante i 28 mila eruro verrà discussa in un altra udienza ad indagine terminata.

Stasera Telereggio ha intervistato un esponente dell' ADA ADA l'associazione nazionale di volontariato per la tutela e la difesa dei diritti delle persone anziane: Il cui spiega che qualche rara badante disonesta a volte preferisce essere assunta in nero e dopo aver compiuto diversi furti, minaccia gli anziani dicendo "se parli racconto che non mi vuoi regolarizzare e mi hai fatto lavorare in nero" D'altro canto ci sono degli anziani che pur non avendo necessario bisogno d'assistenza assumono ragazze giovani possibilmente in nero per poi ricattarle. Quindi ci vorrebbe una legge che regolamenti l'assunzione di colf da parte di anziani veramente bisognosi, inoltre anche le colf vanno istruite e preparate.

P.S nonostante il post sia chiuso ai commenti, solo per la cronaca lo tengo aggiornato. Altrimenti non avrrebbe senso di esistere.