Forum Russia - Italia

salve a tutti, in questi tempi di coronavirus, i viaggi Russia-Italia (e viceversa) sono limitati a casi di necessita' e sottoposti a determinate regole restrittive. Questo stato di cose non sembra destinato a finire presto, visto che i media mettono in guardia da una seconda ondata del virus che a loro dire sarebbe peggio della prima. Poi c'e' il comportamento scorretto di compagnie aeree che accettano prenotazioni per poi annullare i voli poco prima della partenza.
Credo sarebbe interessante se qualcuno che ha avuto esperienza in merito potesse raccontare come sono andate le cose e eventuali problemi/difficolta'
buona giornata a tutti
Benito

Io su una cosa sola non sono d'accordo, e cioè quando dici comportamento scorretto di compagnie aeree; è normale che loro mettono in vendita biglietti laddove sia possibile, o quanto meno ci provano. Se poi lo stato delle cose rimane tale o peggiora direi che è corretto annullare il volo, ma se volge al miglioramento (come speriamo tutti) ci dovrà pur essere un giorno x in cui si riparte e quel giorno avere i posti sugli aerei prenotati.

Mi dirai piuttosto che sono le persone che s'affidano alle compagnie aeree (che ricordiamoci stanno li per incassare e non per fare opere di bene), e non alle leggi dei paesi d'arrivo e partenza, a commettere una leggerezza nel comprare un biglietto aereo di questo periodo.
Io come tutti ho affetti e parenti in Russia e probabilmente mi sono saltati due viaggi, ma mai comprerei ora il biglietto sapendo quali sono le leggi e soprattutto non sapendo come tra un mese le cose si evolveranno.
Ho sentito che FORSE alcuni passando dalla bielorussia o dalla ucraina sono riusciti a passare...quel forse...viaggiare con la famiglia con un Forse grosso così non mi sembra (opinione personale) una scelta intelligente.

Marco1973 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io su una cosa sola non sono d'accordo, e cioè quando dici comportamento scorretto di compagnie aeree; è normale che loro mettono in vendita biglietti laddove sia possibile, o quanto meno ci provano. Se poi lo stato delle cose rimane tale o peggiora direi che è corretto annullare il volo, ma se volge al miglioramento (come speriamo tutti) ci dovrà pur essere un giorno x in cui si riparte e quel giorno avere i posti sugli aerei prenotati.

Mi dirai piuttosto che sono le persone che s'affidano alle compagnie aeree (che ricordiamoci stanno li per incassare e non per fare opere di bene), e non alle leggi dei paesi d'arrivo e partenza, a commettere una leggerezza nel comprare un biglietto aereo di questo periodo.
Io come tutti ho affetti e parenti in Russia e probabilmente mi sono saltati due viaggi, ma mai comprerei ora il biglietto sapendo quali sono le leggi e soprattutto non sapendo come tra un mese le cose si evolveranno.
Ho sentito che FORSE alcuni passando dalla bielorussia o dalla ucraina sono riusciti a passare...quel forse...viaggiare con la famiglia con un Forse grosso così non mi sembra (opinione personale) una scelta intelligente.

tutti abbiamo bisogno di fare un profitto per campare, ma questo non giustifica il fregare il prossimo, e men che meno si deve dare la colpa a chi rimane fregato perche' sarebbe il colmo dei colmi. In quanto all'Alitalia, sappi che vendeva biglietti su Linate mentre Linate era chiuso, quindi la malafede e' comprovata.
E' chiaro che in questo periodo e' meglio evitare gli spostamenti, ma non ti viene in mente che uno potrebbe anche avere motivazioni serie per spostarsi?

benito_red ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tutti abbiamo bisogno di fare un profitto per campare, ma questo non giustifica il fregare il prossimo, e men che meno si deve dare la colpa a chi rimane fregato perche' sarebbe il colmo dei colmi. In quanto all'Alitalia, sappi che vendeva biglietti su Linate mentre Linate era chiuso, quindi la malafede e' comprovata.
E' chiaro che in questo periodo e' meglio evitare gli spostamenti, ma non ti viene in mente che uno potrebbe anche avere motivazioni serie per spostarsi?

In questo caso fregare il prossimo è come trovare quello che ti fa il gioco dei tre bicchieri con il compare e tu decidi di giocarci. Ovviamente non è una cosa corretta, ma credo che chiunque decida di comprare un biglietto aereo, soprattutto in questo periodo, deve quanto meno avere il buon senso di informarsi NON presso le compagnie aeree ma presso gli uffici di competenza. Ripeto questo non giustifica il loro comportamento, ma dalla parte loro ti danno un buono e festa finita.
So che sono successe delle odissee sui voli, addirittura un volo è partito ma in sardegna ( non ricordo che aeroporto) non è stato fatto atterrare e l'hanno rispedito al mittente (si trattava di europa non di russia).
Non credo sia corretto vendere un biglietto oggi per domani sapendo che oggi l'aeroporto d'arrivo è chiuso; ma non ci vedo nulla di male a vendere un biglietto oggi per 30 giorni sapendo che oggi l'aeroporto d'arrivo è chiuso. E' normale che loro cercano di riempire l'aeromobile, se poi tra 25 giorni sarà ancora chiuso allora faranno l'annullamento. Ma chi lo compra, lo fa sapendo che ci può essere questa possibilità.
Io sono dell'idea che prima del prossimo anno non vedremo la luce; è notizia apparsa sui giornali di ieri che un uomo di nazionalità del bangladesh era stato trovato infetto, spedito a casa, e questo ha ben pensato d'andarsene in treno 5 giorni a Rimini per poi tornare a Roma e farsi beccare alla stazione termini.....finchè ci saranno queste persone...dove vogliamo andare purtroppo.... :-( :-( :-(

Come forse qualcuno sapra',su FB ho avuto modo di postare qualche commento di sfogo.Di certo non era mia intenzione prenotare alcunche',ma mi sono ritrovati con voli presi gia' da gennaio-febbraio visto che sono abituato a programmare e da qui sono iniziate tutte le grane. Dunque,i voli diretti da Napoli con S7 sono stati annullati e anche se sembrava che ci fosse una nuova programmazione da questo prossimo 15 luglio,al momento nulla(ed e' consigliabile assolutamente di NON prenotare).Quelli che mi sono stati annullati(compreso uno di mia moglie),erano stati presi 2 con le miglia e devo dire che mi sono state restituite in poche ore.Un altro invece,pagato 260euro A/R mi deve essere rimborsato ormai da 4 mesi. Vogliamo parlare della tanto stimata Lufthansa?Bene,volo prima spostatomi su loro suggerimento(ci perdo 70euro),poi ancora spostato(e ci riperdo 50euro),infine annullato da loro.Risultato e' che non rispondono al call center(ho atteso per 36 minuti in vivavoce),offrono voucher per l'anno prossimo,vendono lo stesso i biglietti e poi annullano i voli. Ieri leggevo le recensioni degli ultimi 3 mesi al loro service center ed era un festival dell'orrore). Io sinceramente ho smesso di pensare ad un ritorno a breve a Mosca.Se sara' fattibile,ad autunno...ma di certo non prenoto voli finche' non si vedra' una parvenza di normalita'.

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...ma di certo non prenoto voli finche' non si vedra' una parvenza di normalita'.

io mi trovo a Mosca da febbraio, e piu' che voglia, avro' presto necessita' di tornare in Italia per fare delle commissioni. Sul sito degli aeroporti di Malpensa e Orio AL Serio ci sono gli arrivi, quasi tutti dall'Europa, nessuno dalla Russia, pero' sul sito del consolato it a Mosca ogni tanto annunciano voli Mosca-Roma che sono prenotabili (penso e spero che questi non siano delle sole). Vedremo gli sviluppi.....
Sarebbe interessante sapere se col treno e' possibile spostarsi magari facendo piu' tappe

benito_red ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...ma di certo non prenoto voli finche' non si vedra' una parvenza di normalita'.

io mi trovo a Mosca da febbraio, e piu' che voglia, avro' presto necessita' di tornare in Italia per fare delle commissioni. Sul sito degli aeroporti di Malpensa e Orio AL Serio ci sono gli arrivi, quasi tutti dall'Europa, nessuno dalla Russia, pero' sul sito del consolato it a Mosca ogni tanto annunciano voli Mosca-Roma che sono prenotabili (penso e spero che questi non siano delle sole). Vedremo gli sviluppi.....
Sarebbe interessante sapere se col treno e' possibile spostarsi magari facendo piu' tappe

Mi rendo conto!
Io ne ho sentite di storie assurde.Tipo che puoi arrivare a Varsavia,da li a Kaliningrad e poi in Russia. Ma,domanda?E i 14gg di isolamento?Insomma,ognuno dice la sua,ma la verita' nuda e cruda e' che,al momento,le uniche vie ufficiali e garantite per rientrare sono i voli organizzati dalle ambasciate in collaborazione con le compagnie(tra l'altro mi pare che Neos abbia concluso i propri voli).Io invece vorrei tornare a Mosca,ma non ho fretta.Ne avrebbe di piu' mia moglie per via dell'attivita' rimasta in sospeso e altre commissioni,ma non ha alcuna intenzione di farsi i 14gg a casa nel pieno dell'estate.Io ho il visto in scadenza a fine agosto e,quindi,potrei al piu' andare entro i primi di agosto ma sempre che non mi facessero fare l'isolamento...se no.
Niente,io comunque mi reputo fortunato ad essere rimasto bloccato poi dalle mie parti al mare piuttosto che a Mosca.E se continua cosi',mi sa che per Mosca se ne parla nel 2021!

https://www.varesenews.it/2020/07/b...-esteri/947928/

ecco la dimostrazione che in italia le autorita' non sono affidabili, sanno solo creare problemi

chiedo scusa magari è un argomento gia trattato.................

ma lufthansa ,klm e alitalia vendono voli per la russia ad agosto...............cio signifiica che le compagnie stanno vendendo tratte che ancora non sanno di poter soddisfare?oppure sono sicuri che ad agosto si potrà?

grazie

Le compagnie aeree, o la maggior parte di esse, hano venduto biglietti anche quando c'era la quarantena.

Il motivo è che in qualsiasi momento, da "qui" a due mesi o più non possono sapere che quei voli non si potranno effettuare, quindi agiscono di conseguenza per quando si potrà nuovamente viaggiare. Nel contempo così facendo incassano ed evitano di rimanere completamente a secco, poi ovviamente dovranno fare i conti con l'inevitabile cancellazione dei voli, sperando di rimborsare il cliente con un voucher e trattenere quanto hanno incassato.

Con il 1° Agosto riprenderanno alcuni voli internazionali da e per la Russia, ma al momento i soli Paesi interessati sono l'Inghilterra, l'India e la Tanzania. Una prima apertura che lascia sperare che non molto più tardi si possano riprendere i viaggi anche da e per gli altri Paesi, ma bisogna tener conto del fatto che il decreto del Governo russo stabilisce la limitazione per i viaggi e per gli ingressi nella Federazione "fino al termine dell'emergenza sanitaria".

Quindi, ancora per qualche tempo, è meglio non fidarsi troppo dei siti che vendono i biglietti aerei, ma aspettare sia la effettiva ripresa dei viaggi regolari, sia la ripresa dell'emissione dei visti d'ingresso da parte dei Consolati.

ecco cosa puo' succedere a chi fa' il tampone x coronavirus (cioe' a chi torna dall'estero, ma anche a chi scarica la APP IMMUNI)

https://www.youtube.com/watch?v=3vDF_XLzFpk

conclusioni o il test tampone non e' affidabile , o gli operatori fanno casino.
La prossima volta che mi sento male andro' a farmi curare dallo sciamano che forse ci azzecca di piu'.

benito_red ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ecco cosa puo' succedere a chi fa' il tampone x coronavirus (cioe' a chi torna dall'estero, ma anche a chi scarica la APP IMMUNI)

https://www.youtube.com/watch?v=3vDF_XLzFpk

conclusioni o il test tampone non e' affidabile , o gli operatori fanno casino.
La prossima volta che mi sento male andro' a farmi curare dallo sciamano che forse ci azzecca di piu'.

Premetto che non ho visto il tuo video ma il tampone, a mio giudizio, è affidabile non ti dico al 100% ma per una buona percentuale mentre il test sierologico non è tanto affidabile per quanto riguarda la rivelazione del coronavirus è attendibile a meno del 40% e poi non ha lunga validità massimo 15 giorni e poi il test (quello sierologico) va ripetuto.

Comunque penso come te è tutto un gran casino.

Un saluto da Firenze.
Butterfly77.

Butterfly77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

benito_red ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ecco cosa puo' succedere a chi fa' il tampone x coronavirus (cioe' a chi torna dall'estero, ma anche a chi scarica la APP IMMUNI)

https://www.youtube.com/watch?v=3vDF_XLzFpk

conclusioni o il test tampone non e' affidabile , o gli operatori fanno casino.
La prossima volta che mi sento male andro' a farmi curare dallo sciamano che forse ci azzecca di piu'.

Premetto che non ho visto il tuo video ma il tampone, a mio giudizio, è affidabile non ti dico al 100% ma per una buona percentuale mentre il test sierologico non è tanto affidabile per quanto riguarda la rivelazione del coronavirus è attendibile a meno del 40% e poi non ha lunga validità massimo 15 giorni e poi il test (quello sierologico) va ripetuto.

Comunque penso come te è tutto un gran casino.

Un saluto da Firenze.
Butterfly77.

allora se non hai visto il video guardalo perche' da quello che e' successo pone forti dubbi sull'affidabilita' del tampone stesso.
Del resto ci sono esperti a livello internazionale che hanno espresso forti critiche all'efficacia del tampone, ma sul main stream questi ultimi non hanno diritto di cittadinanza perche' ti fanno sentire solo quelli come W.Ricciardi o A.Crisanti che hanno comprovati conflitti di interessi

benito_red ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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ecco cosa puo' succedere a chi fa' il tampone x coronavirus (cioe' a chi torna dall'estero, ma anche a chi scarica la APP IMMUNI)

https://www.youtube.com/watch?v=3vDF_XLzFpk

conclusioni o il test tampone non e' affidabile , o gli operatori fanno casino.
La prossima volta che mi sento male andro' a farmi curare dallo sciamano che forse ci azzecca di piu'.

Premetto che non ho visto il tuo video ma il tampone, a mio giudizio, è affidabile non ti dico al 100% ma per una buona percentuale mentre il test sierologico non è tanto affidabile per quanto riguarda la rivelazione del coronavirus è attendibile a meno del 40% e poi non ha lunga validità massimo 15 giorni e poi il test (quello sierologico) va ripetuto.

Comunque penso come te è tutto un gran casino.

Un saluto da Firenze.
Butterfly77.

allora se non hai visto il video guardalo perche' da quello che e' successo pone forti dubbi sull'affidabilita' del tampone stesso.
Del resto ci sono esperti a livello internazionale che hanno espresso forti critiche all'efficacia del tampone, ma sul main stream questi ultimi non hanno diritto di cittadinanza perche' ti fanno sentire solo quelli come W.Ricciardi o A.Crisanti che hanno comprovati conflitti di interessi

Benito ciao!

Anzitutto ben ritrovato sul Forum; era da anni che non ci si vedeva :cry: ; c'è voluto il coronavirus per riaverti :smile:

Allora sei poi rientrato in Italia?

Ciao da Kiev,

Gringox

Spero che non sia off-topic: partendo dal presupposto che nessuno ha la palla di cristallo per prevedere il futuro, qualcuno ha per caso ipotesi su quando finalmente riapriranno le frontiere?
Io penso nel caso ottimista, fine ottobre-dicembre, nel caso pessimista marzo 2021, voi che dite?

Una cosa che mi ha fatto specie è stata vedere un post che circolava su Internet che diceva che la Ryanair aprirà due nuove tratta dall'Italia a San Pietroburgo e per questo inverno. Ora mi chiedo, se i voli che ci sono adesso saranno mezzi vuoti o comunque rari dato che sono voli "speciali" e di emergenza per chi deve lasciare la Russa e/o diplomatici, chi ha bisogno di cure e/o le pochissime altre categorie di persone a cui è permesso entrare in Russia, allora la Ryan Air cosa ci guadagnerà con due nuove tratte se non ci saranno passeggeri? Oppure che la Ryan pensa/crede/sa(?!) che già da questo inverno la Russia riaprirà le frontiere? Oppure ancora la sua è una scelta resersibile o comunque prorogabile in comune accordo con quando le autorità russe riapriranno le frontiere?

Altra domanda? Secondo voi, riapriranno di colpo a tutti i tipi di visti? oppure potrebbero riaprire gradualmente dando priorità magari ai visti di lavoro?

So benissimo che in fin della fiera sono solo speculazioni sul nulla, tuttavia mi piacerebbe sentire il vostro parere su questo.

Grazie e buona giornata :D

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

benito_red ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Butterfly77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

benito_red ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ecco cosa puo' succedere a chi fa' il tampone x coronavirus (cioe' a chi torna dall'estero, ma anche a chi scarica la APP IMMUNI)

https://www.youtube.com/watch?v=3vDF_XLzFpk

conclusioni o il test tampone non e' affidabile , o gli operatori fanno casino.
La prossima volta che mi sento male andro' a farmi curare dallo sciamano che forse ci azzecca di piu'.

Premetto che non ho visto il tuo video ma il tampone, a mio giudizio, è affidabile non ti dico al 100% ma per una buona percentuale mentre il test sierologico non è tanto affidabile per quanto riguarda la rivelazione del coronavirus è attendibile a meno del 40% e poi non ha lunga validità massimo 15 giorni e poi il test (quello sierologico) va ripetuto.

Comunque penso come te è tutto un gran casino.

Un saluto da Firenze.
Butterfly77.

allora se non hai visto il video guardalo perche' da quello che e' successo pone forti dubbi sull'affidabilita' del tampone stesso.
Del resto ci sono esperti a livello internazionale che hanno espresso forti critiche all'efficacia del tampone, ma sul main stream questi ultimi non hanno diritto di cittadinanza perche' ti fanno sentire solo quelli come W.Ricciardi o A.Crisanti che hanno comprovati conflitti di interessi

Benito ciao!

Anzitutto ben ritrovato sul Forum; era da anni che non ci si vedeva :cry: ; c'è voluto il coronavirus per riaverti :smile:

Allora sei poi rientrato in Italia?

Ciao da Kiev,

Gringox

scusa, ma solo ora ho visto il tuo messaggio di bentornato, nel frattempo sono tornato in Italia per adempimenti burocratici, e ora sono di nuovo a Mosca dove credo mi fermero' a lungo.
Grazie, saluti
benito

benito_red ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

benito_red ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Butterfly77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="benito_red" post="6856718"]ecco cosa puo' succedere a chi fa' il tampone x coronavirus (cioe' a chi torna dall'estero, ma anche a chi scarica la APP IMMUNI)

https://www.youtube.com/watch?v=3vDF_XLzFpk

conclusioni o il test tampone non e' affidabile , o gli operatori fanno casino.
La prossima volta che mi sento male andro' a farmi curare dallo sciamano che forse ci azzecca di piu'.[/quote]

Premetto che non ho visto il tuo video ma il tampone, a mio giudizio, è affidabile non ti dico al 100% ma per una buona percentuale mentre il test sierologico non è tanto affidabile per quanto riguarda la rivelazione del coronavirus è attendibile a meno del 40% e poi non ha lunga validità massimo 15 giorni e poi il test (quello sierologico) va ripetuto.

Comunque penso come te è tutto un gran casino.

Un saluto da Firenze.
Butterfly77.

allora se non hai visto il video guardalo perche' da quello che e' successo pone forti dubbi sull'affidabilita' del tampone stesso.
Del resto ci sono esperti a livello internazionale che hanno espresso forti critiche all'efficacia del tampone, ma sul main stream questi ultimi non hanno diritto di cittadinanza perche' ti fanno sentire solo quelli come W.Ricciardi o A.Crisanti che hanno comprovati conflitti di interessi

Benito ciao!

Anzitutto ben ritrovato sul Forum; era da anni che non ci si vedeva :cry: ; c'è voluto il coronavirus per riaverti :smile:

Allora sei poi rientrato in Italia?

Ciao da Kiev,

Gringox

scusa, ma solo ora ho visto il tuo messaggio di bentornato, nel frattempo sono tornato in Italia per adempimenti burocratici, e ora sono di nuovo a Mosca dove credo mi fermero' a lungo.
Grazie, saluti
benito

Figurati :wink: Ti davo per disperso :wink:

Facci sapere ogni tanto come vanno le cose lì a Mosca :wink:

Un saluto da Kiev,

Gringox