Forum Russia - Italia

Oggi mi ero recato all'UFMS x rinnovare l'RVP dal momento che e' passato un anno dall'ottenimento.
Mi presento con l'estratto conto bancario, ma il funzionario mi ferma e dice che dal 21 marzo di quest'anno e' in vigore nuova regola: la dimostrazione dei mezzi finanziari avviene solo:
1) presentazione proprio 2ндфл(documento emesso dal datore di lavoro in cui c'e' scritto lo stipendio percepito: serve dimostrare che nell'ultimo anno si e' guadagnato piu' minimo necessario (прожиточный минимум), cifra che dipende dalla regione (a Krasnodar il minimo mensile e' 7421rubli, =89.000 rubli in un anno a titolo di esempio.
2)se non si lavora o percepisce reddito in Russia 2 possibilita':
a)deposito con conto bloccato in una banca russa che dopo un anno ha maturato interessi per coprire i mezzi minimi di sussistenza (si parla di 1.5/2 milioni di rubli, 40/50.000€)
b)presentazione del 2ндфл del coniuge russo che rispetti il vincolo finanziario del minimo garantito.

Alla fine della fiera non e' piu' accettato l'estratto conto di una carta di credito o il semplice conto corrente

La legge e' nuova, qlcn puo' confermare che qll che mi hanno detto all'UFMS corrisponde al vero?

Si caro Bozhe!Confermo tutto....ahime'!!
Io forse all'epoca sbagliai pure a non proseguire con il VNZ,ma intanto posso comunicarti che e' cosi e,conseguentemente anche alla mia decisione di ritornare al mio paese l'anno prossimo,il prossimo ottobre quando scadra' il mio non chiedero' altro RVP bensi' mi faro' un normale visto....pazienza...nel 2014 ancora per stare con le proprie famiglie in certi paesi bisogna sottostare a certe regole :twisted: :|
Sai,fra RVP e disavventure del permesso di soggiorno italiano,la prossima volta mando tutti a farsi fottere e resto solo......................................................

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si caro Bozhe!Confermo tutto....ahime'!!
Io forse all'epoca sbagliai pure a non proseguire con il VNZ,ma intanto posso comunicarti che e' cosi e,conseguentemente anche alla mia decisione di ritornare al mio paese l'anno prossimo,il prossimo ottobre quando scadra' il mio non chiedero' altro RVP bensi' mi faro' un normale visto....pazienza...nel 2014 ancora per stare con le proprie famiglie in certi paesi bisogna sottostare a certe regole :twisted: :|
Sai,fra RVP e disavventure del permesso di soggiorno italiano,la prossima volta mando tutti a farsi fottere e resto solo......................................................

Se la legge non è cambiata, hai tutto il diritto di chiedere VNZ...

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si caro Bozhe!Confermo tutto....ahime'!!
Io forse all'epoca sbagliai pure a non proseguire con il VNZ,ma intanto posso comunicarti che e' cosi e,conseguentemente anche alla mia decisione di ritornare al mio paese l'anno prossimo,il prossimo ottobre quando scadra' il mio non chiedero' altro RVP bensi' mi faro' un normale visto....pazienza...nel 2014 ancora per stare con le proprie famiglie in certi paesi bisogna sottostare a certe regole :twisted: :|
Sai,fra RVP e disavventure del permesso di soggiorno italiano,la prossima volta mando tutti a farsi fottere e resto solo......................................................

Se la legge non è cambiata, hai tutto il diritto di chiedere VNZ...

Si,ma ormai per me sono scaduti i termini,nel senso che dovevo procedere entro 6 mesi dalla scadenza dell'RVP.
Pazienza,io comunque non potro' garantire la mia presenza in Russia l'anno venturo come adesso,quindi......faccio 1-1=0............

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi mi ero recato all'UFMS x rinnovare l'RVP dal momento che e' passato un anno dall'ottenimento.
Mi presento con l'estratto conto bancario, ma il funzionario mi ferma e dice che dal 21 marzo di quest'anno e' in vigore nuova regola: la dimostrazione dei mezzi finanziari avviene solo:
1) presentazione proprio 2ндфл(documento emesso dal datore di lavoro in cui c'e' scritto lo stipendio percepito: serve dimostrare che nell'ultimo anno si e' guadagnato piu' minimo necessario (прожиточный минимум), cifra che dipende dalla regione (a Krasnodar il minimo mensile e' 7421rubli, =89.000 rubli in un anno a titolo di esempio.
2)se non si lavora o percepisce reddito in Russia 2 possibilita':
a)deposito con conto bloccato in una banca russa che dopo un anno ha maturato interessi per coprire i mezzi minimi di sussistenza (si parla di 1.5/2 milioni di rubli, 40/50.000€)
b)presentazione del 2ндфл del coniuge russo che rispetti il vincolo finanziario del minimo garantito.

Alla fine della fiera non e' piu' accettato l'estratto conto di una carta di credito o il semplice conto corrente

La legge e' nuova, qlcn puo' confermare che qll che mi hanno detto all'UFMS corrisponde al vero?

legge sensatissima.. :-D l'hanno studiata proprio bene!

in pratica se tu hai un contratto di lavoro di (arrotondiamo dai) 8.000 rubli / mese per la bellezza di 160 eur allora dimostra che puoi sostenerti in alternativa devi avere minimo 1,5 mln di rur (30 mila euro vincolati) ovvero la sussistenza per diciamo 187 mesi ovvero 15 anni e 7 mesi. :smt023 geni :smt023

Quindi se ho capito bene se mia moglie è messa in regola non dovrei avere problemi giusto?

salvoalex ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi se ho capito bene se mia moglie è messa in regola non dovrei avere problemi giusto?

Tua moglie potra' garantire per te certo.
Tuttavia informatevi sempre e tenete presente che qui invece di fare provvedimenti ad hoc per salvaguardare l'unione con gli stranieri, si fara' sempre in modo di creare ulteriori ostacoli.
Ahhhh se avessi dato retta a mia nonna....mi sarei sposato con la sora Cesira del palazzo di fronte))))))

salvoalex ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi se ho capito bene se mia moglie è messa in regola non dovrei avere problemi giusto?

Tua moglie potra' garantire per te certo.
Tuttavia informatevi sempre e tenete presente che qui invece di fare provvedimenti ad hoc per salvaguardare l'unione con gli stranieri, si fara' sempre in modo di creare ulteriori ostacoli.
Ahhhh se avessi dato retta a mia nonna....mi sarei sposato con la sora Cesira del palazzo di fronte))))))

grazie , e si, come si dice '' donne e buoi dei paesi tuoi''.

ma che stiamo dicendo?!?!?!

cioè ci vorrebbero più di 3000euro al mese per sopravvivere? ahahahahhaah

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi mi ero recato all'UFMS x rinnovare l'RVP dal momento che e' passato un anno dall'ottenimento.
Mi presento con l'estratto conto bancario, ma il funzionario mi ferma e dice che dal 21 marzo di quest'anno e' in vigore nuova regola: la dimostrazione dei mezzi finanziari avviene solo:
1) presentazione proprio 2ндфл(documento emesso dal datore di lavoro in cui c'e' scritto lo stipendio percepito: serve dimostrare che nell'ultimo anno si e' guadagnato piu' minimo necessario (прожиточный минимум), cifra che dipende dalla regione (a Krasnodar il minimo mensile e' 7421rubli, =89.000 rubli in un anno a titolo di esempio.
2)se non si lavora o percepisce reddito in Russia 2 possibilita':
a)deposito con conto bloccato in una banca russa che dopo un anno ha maturato interessi per coprire i mezzi minimi di sussistenza (si parla di 1.5/2 milioni di rubli, 40/50.000€)
b)presentazione del 2ндфл del coniuge russo che rispetti il vincolo finanziario del minimo garantito.

Alla fine della fiera non e' piu' accettato l'estratto conto di una carta di credito o il semplice conto corrente

La legge e' nuova, qlcn puo' confermare che qll che mi hanno detto all'UFMS corrisponde al vero?

legge sensatissima.. :-D l'hanno studiata proprio bene!

in pratica se tu hai un contratto di lavoro di (arrotondiamo dai) 8.000 rubli / mese per la bellezza di 160 eur allora dimostra che puoi sostenerti in alternativa devi avere minimo 1,5 mln di rur (30 mila euro vincolati) ovvero la sussistenza per diciamo 187 mesi ovvero 15 anni e 7 mesi. :smt023 geni :smt023

Сon questi parametri la nonna di mia moglie rischia di essere espulsa dalla Russia.. è al limite :-D :-D :-D
Legge idiota, non riesco nemmeno la logica...frs un "regalino" alle banche? (nell'ipotesi che uno rischia 30.000 euri in una banca russa...mi pare che in caso di fallimento o revoca della licenza ad una banca il massimo garantito dallo Stato è 700.000 rubli)

salvoalex ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grazie , e si, come si dice '' donne e buoi dei paesi tuoi''.

salvoalex, mettiamo che vivi a Mosca: il "прожиточный минимум" mi pare che sia sui 12.000 rubli al mese: 12*12=144.000 rubli all'anno/persona.
Se non hai reddito in Russia (se lavori in nero è come se guadagnassi 0) tua moglie deve guadagnare almeno 24.000 rubli al mese alla luce del sole per "poterti mantenere" secondo le leggi dell'UFMS, anche nell'ipotesi che fossi ricco tanto quanto Bill Gates :-D :-D :-D

Ripeto, il regolamento è nuovo, non si capisce se qualora la norma esistesse veramente, sia facoltativa/vincolante/discrezione dell'ispettore dell'UFMS... :?: :?:

In verita',la norma c'era da prima ma succedeva che venisse interpretata a discrezione del funzionario.Diciamo che la novita' sostanziale sta per la conferma dell'RVP,in quanto invece per il permesso quinquennale gia' da tempo si rendeva necessario mostrare un reddito da lavoro sebbene diversi amici qui di Mosca(forse per la famosa regola che tutto in Russia e'........malleabile :lol: :lol: ),lo abbiano ottenuto semplicemente mostrando un conto della Sberbank!
Io intanto negli ultimi 6 mesi ho incontrato per 2 volte il capo a Polianka dell'UFMS,tale Viktoria e due volte mi ha dato versioni discordanti..................bo?Io odore di vodka nell'aria non lo sentivo :shock:

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In verita',la norma c'era da prima ma succedeva che venisse interpretata a discrezione del funzionario.Diciamo che la novita' sostanziale sta per la conferma dell'RVP,in quanto invece per il permesso quinquennale gia' da tempo si rendeva necessario mostrare un reddito da lavoro sebbene diversi amici qui di Mosca(forse per la famosa regola che tutto in Russia e'........malleabile :lol: :lol: ),lo abbiano ottenuto semplicemente mostrando un conto della Sberbank!
Io intanto negli ultimi 6 mesi ho incontrato per 2 volte il capo a Polianka dell'UFMS,tale Viktoria e due volte mi ha dato versioni discordanti..................bo?Io odore di vodka nell'aria non lo sentivo :shock:

Sul sito dell'UFMS non c'è scritta questa norma sulla conferma dell'RVP, si parla si "presenza di mezzi finanziari" :-D :-D
Come mi hanno insegnato qui, se non è vietato espressamente, si può fare :-D :-D :-D
Anche per il VNZ non si parla di reddito da lavoro in Russia.....secondo me tutta questa "nebulosità" è fatta per permettere ai funzionari dell'UFMS di negoziare qlch extra.... :-D :-D
Il ragionamento di Tony83 è ineccepibile: per confermare RVP 1 anno, bisogna depositare a fondo chiuso una somma che ti permetterebbe di vivere 16 anni...se trovo il testo di qst regolamento, lo passo a mio cugino che è ricercatore di giurisprudenza, potrebbe essere una barzelletta :-D :-D

Alla fine di tutti questi nostri ragionamenti si evince una cosa sola:cioe' che o sia Italia,dove la legge NON e' uguale per tutti o dove le regole cambiano di 100km in 100km con le Questure che fanno di capa loro,dove i tempi della giustizia sono biblici,etc.etc. o che sia Russia,dove le regole altrettanto cambiano a seconda che piova o ci sia il sole,dove puoi comprarti la liberta',dove vige ancora il concetto"hai sposato una nostra cittadina...bene e vedi di andartene...",le palle,o meglio la wallera....e' arrivata all'ultimo livello dell'inferno...
ho tanta voglia di trascorrere il resto della mia vita in un posto dove non solo i nostri doveri,ma anche i diritti siano delle certezze 8-)

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho tanta voglia di trascorrere il resto della mia vita in un posto dove non solo i nostri doveri,ma anche i diritti siano delle certezze 8-)

Le uniche 2 certezze sono le tasse e la morte :D

marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho tanta voglia di trascorrere il resto della mia vita in un posto dove non solo i nostri doveri,ma anche i diritti siano delle certezze 8-)

Le uniche 2 certezze sono le tasse e la morte :D

Ed il frigo vuoto quando hai fame!

Eh già sono qualcosa....se vogliamo. Ma ormai in certe famiglie né le tasse si possono pagare né si può morire....perché mancano i soldi per il funerale :cry:

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi mi ero recato all'UFMS x rinnovare l'RVP dal momento che e' passato un anno dall'ottenimento.
Mi presento con l'estratto conto bancario, ma il funzionario mi ferma e dice che dal 21 marzo di quest'anno e' in vigore nuova regola: la dimostrazione dei mezzi finanziari avviene solo:
1) presentazione proprio 2ндфл(documento emesso dal datore di lavoro in cui c'e' scritto lo stipendio percepito: serve dimostrare che nell'ultimo anno si e' guadagnato piu' minimo necessario (прожиточный минимум), cifra che dipende dalla regione (a Krasnodar il minimo mensile e' 7421rubli, =89.000 rubli in un anno a titolo di esempio.
2)se non si lavora o percepisce reddito in Russia 2 possibilita':
a)deposito con conto bloccato in una banca russa che dopo un anno ha maturato interessi per coprire i mezzi minimi di sussistenza (si parla di 1.5/2 milioni di rubli, 40/50.000€)
b)presentazione del 2ндфл del coniuge russo che rispetti il vincolo finanziario del minimo garantito.

Alla fine della fiera non e' piu' accettato l'estratto conto di una carta di credito o il semplice conto corrente

La legge e' nuova, qlcn puo' confermare che qll che mi hanno detto all'UFMS corrisponde al vero?

E in caso di lavoratore autonomo?

Ragazzi, oggi sono stato all'UFMS. Rettifico alcune cose sulle novità della nuova legge per la conferma del soggiorno in Russia con RVP e Vid na Zhitelstvo.

1) per confermare l'RVP non è cambiato nulla!!!!: [u]è sufficiente avere un deposito in una banca russa superiore al прожиточный минимум" della regione di residenza *
2) per confermare VNZ (Vid na Zhitelstvo) purtroppo è cambiato in peggio: bisogna avere reddito da lavoro in Russia oppure depositare 30/40.000 euro in una banca russa in un conto chiuso, garantendo così profitti superiori annuali al прожиточный минимум (almeno per Krasnodar servono 30.000 euri). Non è chiaro se sia sufficiente mostrare il reddito del proprio coniuge (domani chiarirò) qualora uno non percepisca reddito in Russia

*dopo aver parlato con un mio conoscente giurista e dopo aver telefonato al responsabile dell'УФМС regionale di Krasnodar per chiedere chiarimenti in merito alla nuova legge del 21 marzo, testualmente mi è stato detto:
per la conferma dell'RVP NON E' CAMBIATO NULLA: sufficiente presentare estratto conto da una banca russa con deposito superiore al прожиточный минимум. Le modifiche sono state apportate per la conferma della permanenza in Russia con il VNZ: [b]serve mostrare reddito da lavoro o depositare a conto chiuso in banca una somma che dia interessi annui superiori al прожиточный минимум. Non ha chiarito se sia sufficiente presentare la dichiarazione dei redditi del coniuge.

P.S. oggi mi sono ripresentato all'УФМС, dove pochi giorni fa un ispettore mi aveva negato la conferma della residenza dell'RVP, sostenendo che non fosse sufficiente mostrare l'estratto conto della mia carta di credito. Come consigliato dal mio amico giurista, dal momento che mi ha rifiutato, senza avere ragione, la conferma della permanenza, ho parlato con il direttore dell'УФМС di competenza, ho spiegato la situazione, ha chiamato l'ispettore, e gli ha ordinato di procedere alla registrazione e ad accettare la domanda per il VNZ :-D :-D :-D
Scena fantozziana, con l'ispettore che ha perso tutta la sua strafottenza e arroganza...le sue uniche parole: "ok, ma c'è molta gente in fila, che aspetti", il direttore: "non mi interessa, lo fai entrare senza aspettare :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Sottolineo che non ho pagato nulla, frs il direttore ama l'Italia :-D :-D :-D
In ogni caso, se qualche ispettore vi tratta (A TORTO) male e vi rifiuta qlcs di dovuto, la procedura è qst: chiedete письменный отказ (nota scritta in cui l'ispettore scrive ciò che si è rifiutato eseguire), dopodichè bisogna andare dal direttore dell'УФМС e spiegare la situazione, chiarire...se la legge è dalla vostra parte, il tutto si concretizza per il meglio :smt023