Forum Russia - Italia

A cosa va incontro una persona che vuole farsi riconoscere i suoi studi di Medicina in Italia?
Sia nel caso sia a metà del suo curriculum, sia che abbia invece già terminato.
..
Ho letto in giro che praticamente si deve ricominciare da zero.
Temo che questo sia vero ed in pratica cerco una triste conferma..
..
Ma se ci fossero diverse ipotesi.. son qui ad ascoltarle.




il solito Bracco

bracco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A cosa va incontro una persona che vuole farsi riconoscere i suoi studi di Medicina in Italia?
Sia nel caso sia a metà del suo curriculum, sia che abbia invece già terminato.
..
Ho letto in giro che praticamente si deve ricominciare da zero.
Temo che questo sia vero ed in pratica cerco una triste conferma..
..
Ma se ci fossero diverse ipotesi.. son qui ad ascoltarle.




il solito Bracco

ma stai scherzando????????? :cry: dimmi ti prego che è uno scherzo.......
cioè se finisco medicina qui allora non sarò nessuno in Russia???
non posso fare una specializzazione li?
caxxo (scusate l'espressione, anche se velata) stiamo parlando di una laurea ITALIANA in MEDICINA....

in australia, america, inglilterra ci rubano anche parlando poco l'inglese e mi venite a dire che in russia non si può???

mio caro amico....la cosa mi sembra strana....comunque voglio dirti che a Nizhny Novgorod, l'accademia medica (si chiama così :smile: ) fa anche i corsi in inglese oltre che russo ed anche le specialistiche!!!!!!!!

è la 7° università medica in russia e guarda quanti stranieri ci sono 180 su 4000....davvero parecchi.
certo sono provenienti da Tangikistan, armenia, ecc, ma non credo che siano tutti master in russo.....
se poi uno ha un buon livello di russo???????? che si fa???? io per quando dovrei finire l'uni credo che dovrei saperlo decisamente bene,
anche per affrontare uno studio di tipo specialistico

ma porXa la miseriaccia....uno crede che facendo il dottore può andare dovunque e invece.....

vi prego di farmi avere subito notizie, perché qui si tratta del mio futuro....della mia vita.....

mi scuso se le mie parole sono un pò agitate e forse confuse, ma questa cosa mi ha lasciato davvero di stucco......
e adesso chi ci riesce a studiare oggi....
vi prego salvatemi :-D

Aspetta..
:shock: niente panico

Forse non mi sono spiegato bene nel precedente messaggio.

Io chiedevo il riconoscimenti IN ITALIA di un corso di studi
in medicina fatto in Bielorussia (per la precisione)
..
Non so nulla rispetto al contrario.

meno male.....ero mezzo morto.... :-D

comunque mi devo informare in merito.... anche se non credo ci debbano essere problemi


comunque si.....mi dispiace dirtelo,ma una laurea russa o bielorussa di medicina qui non ha alcun valore.

magari uno è già chirurgo e ha operato parecchie volte, ma lo stesso deve ricominciare da capo


cmq mi sa che devo aprire un topic per saperne di più....

Una mia amica, proprio di Nizhny Novgorod, era Pediatra nel suo paese.

Quando si è sposata ed è venuta a vivere in italia....ha avuto riconosciuti alcuni esami (IN MEDICINA), ma ha dovuto farne altri e laurearsi nuovamente in Medicina. E così, per lo stato italiano, è diventata medico generico. Ora se vuole intraprendere la carriera di Pediatra deve fare la specializzazione.

La cosa migliore è che ti rivolgi all'università della tua città e chiedi direttamente, ti diranno quanti esami riconosceranno, e cosa dovrai fare.....

Marco1973 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una mia amica, proprio di Nizhny Novgorod, era Pediatra nel suo paese.

Quando si è sposata ed è venuta a vivere in italia....ha avuto riconosciuti alcuni esami (IN MEDICINA), ma ha dovuto farne altri e laurearsi nuovamente in Medicina. E così, per lo stato italiano, è diventata medico generico. Ora se vuole intraprendere la carriera di Pediatra deve fare la specializzazione.

La cosa migliore è che ti rivolgi all'università della tua città e chiedi direttamente, ti diranno quanti esami riconosceranno, e cosa dovrai fare.....

cioè devo chiedere alla mia università a Napoli cosà riconosceranno a Nizhny Novgorod???
credo che ci sia un pò di confusione....io studio in Italia :smile:

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

cioè devo chiedere alla mia università a Napoli cosà riconosceranno a Nizhny Novgorod???

Nel tuo caso devi fare il percorso inverso .

pretender ha scritto: [Visualizza Messaggio]

screamjet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

cioè devo chiedere alla mia università a Napoli cosà riconosceranno a Nizhny Novgorod???

Nel tuo caso devi fare il percorso inverso .

infatti è per questo che mi pareva che ci fosse stata un pò di confusione

ScreamJet...io stavo rispondendo a Bracco.

Nel tuo caso penso dovresti metterti in contatto con l'università di Nizhny Novgorod, passargli come minimo il tuo piano di studi.

Un consiglio veloce veloce:

se puoi e hai il piano di studi con esami e crediti (ore nel caso russo) e PROGRAMMA del corso, puoi andare all'ateneo con la facoltà di medicina più vicino, e chiedere dove è l'ufficio affari internazionali, poi chiedi a loro, che ne sanno una più del diavolo. Se poi mi dai un pò di tempo, ti trovo le conversioni al ministero del MIUR per medicina e ti faccio sapere.

Caro Bracco, ti rispondo per esperienza quasi-vissuta.

Mia moglie è medico chirurgo e lavora regolarmente in una clinica a San Pietroburgo. Prima che decidessi di trasferirmi io da lei, avevamo preso in considerazione l'ipotesi che fosse lei a venire in Italia... Da quel poco che abbiamo potuto appurare sia io che lei, nel caso di un suo eventuale trasferimento in Italia, lei avrebbe dovuto ri-iscriversi ad una nuova Università che le avrebbe convalidato alcuni esami (nonostante lei sia laureata e già praticante, pensa un po' tu) e l'avrebbe costretta a frequentare altri due anni circa... con successive specializzazioni, tirocini, ecc. ecc. IPOTESI SCARTATA!!

Tuttavia, anch'io ti suggerisco quanto riportato da Mystero, ovvero rivolgiti alla facoltà di medicina più vicina a te e chiedi il loro parere. Spesso, le convalide degli esami variano da ateneo ad ateneo (in base al parere del consiglio di facoltà). Inoltre, sempre nel forum, ho letto tempo addietro di qualcuno che ha avuto vita più facile nel riconoscimento ministeriale. Prova a fare una ricerca approfondita.

In bocca al lupo,

Drugo

anche io sono nelle stesse condizioni con la ragazza che SABATO arriverà in italia forever :oops:

lei è laureata in medicina e pediatria con specializzazioni in dematologia e malattie veneree e dermatologia cosmetologia, praticamente si parla di Equipollenza delle lauree, questo vuol dire che vai all'uni del tuo paese/città porti tutta la documentazione, ci sono dei tempi prestabiliti per la consegna, a torino è aprile e maggio, dopo la commissione si riunisce per analizzare la documentazione e decidere quali esami riconoscere e decidere quali sono da sostenere per ottenere poi una laurea ITALIANA in medicina e chirurgia. Detto tutto ciò se la ragazza ha delle specializzazioni le perde quindi deve rifarsele da 0 ad esempio nel mio caso in italia non esiste una specializzazioni in cosmetologia, solo a novembre di quest'anno hanno fatto un master post laurea, riservato a laureati in medicina e/o estetiste diplomate, in cosmetologia questo a Ferrara ed è il primo e l'unico per ora .
Il numero di esami da sostenere varia da università ad università quindi è possibile che a Torino ti chiedano di fare 4 esami , normalmente 1 è di lingua italiana, mentre in altre università te ne chiedano qualcuno in + o in - tutto è a dicrezione della commissione, tenete presente che ci va minimo 1 anno e mezzo / 2 per completare il percorso ma alla fine si avrà una laurea Italiana a tutti gli effetti valida e riconosciuta su tutto il territorio degli stati aderenti alla comunità europea

Saluti
Alessandro


Azzarola sabato non arriva mai!!!!!!!!! :shok:

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....e chiedere dove è l'ufficio affari internazionali, poi chiedi a loro, che ne sanno una più del diavolo. Se poi mi dai un pò di tempo, ti trovo le conversioni al ministero del MIUR per medicina e ti faccio sapere.

Quoto la risposta di Mystero e ringrazio quanti hanno risposto sino ad ora..
Quoto questa risposta perchè, considerando che il prossimo passo è quello di
chiedere in facoltà.. vorrei capire che tipo di approccio mi debbo aspettare
dall'Università.
..
Quando Mystero parla di "..ne sanno una più del diavolo.." mi devo aspettare
gente che mi mette i bastoni fra le ruote o collaborazione?

Dipende dal consiglio di corso di studio per l'analisi del piano di studio (ne sanno una più del diavolo perchè poi saranno loro a doversi coordinare con l'ufficio affari internazionali e viceversa, per il riconoscimento totale o parziale di questo o quell'esame). Non ho avuto tempo, ma ci sono tabelle di conversione per esami tra i vari stati, devo solo ritrovare il link che trovai una volta dopo ore di ricerca, ma che gli uffici affari internazionali dovrebbero (devono)avere.

primo punto:Scordatevi la specializzazione. Il nostro "moderno"paese non la riconosce,sia che si tratti del minsitero che delle università.

secondo punto: non c'è alcun accordo tra Italia e Russia per il riconoscimento della laurea in medicina in Italia. E' più facile che un medico africano neo laureato in una università africana (senza togliere niente a loro) abbia la laurea riconosciuta direttamente in Italia che un dottore russo con esperienze.



Il ministero della salute:scartatelo! Sono protezionisti (e sono gentile) al massimo livello per quanto riguarda la professione di medico. Vi faranno fare tante carte per poi darti una risposta standard per la russia e simili (senza curarsi di anni di esperienza, specializzazioni e voti). La risposta consiste nel superare una prova scritta a quiz su 8-10 materie tra le più difficili del corso di medicina. Per ogni materia ci sono 30 domande a cui rispondere in un tempo massimo di 30 minuti. I quiz vanno fatti nello stesso giorno. Se si passa la prova scritta c'è la prova orale con tutte le materie insieme. Se si sbaglia la prova orale c'è da rifare tutto da capo. Tenete conto che ci sono solo 2 prove all'anno e che il ministero della salute non vi dà niente per prepararvi all'esame (programma da ripassare, quiz di prova,didattica). Insomma danno per scontato che uno si ricordi per filo e per segno quello che ha studiato anni ed anni prima.

Io e mia moglie abbiamo fatto domanda , perso tempo, denaro (con tutti i documenti , apostille, traduzioni, legalizzazioni e viaggi) per poi non provarci nemmeno dopo aver ottenuto la risposta. Altre donne russe medico che abbiamo conosciuto in un secondo moemnto hanno provato la strada del ministero ma senza successo. Passano lo scritto ma all'orale la commissione boccia! Allora loro hanno fatto richiesta all'università della loro città per legalizzare la laurea.

Questa è la strada OBBLIGATA se si vuole venira a capo del problema.

Noi personalmente , per evitare di perdere ancora tempo (visto che il ministero ci aveva fatto perdere mesi per niente), abbiamo fatto richieste a verie università contemporaneamente. Purtroppo questo costa ma non c'è alternativa. Infatti anche le univeristà si prendono mesi per analizzare i documenti e quindi è necessario procedere in parallelo con più atenei e scegliere la risposta migliore.

Io abito a Firenze ed abbiamo provato con:

1-Università di Firenze

2-Università di Pisa

3-Università di Siena

4-Università Bicocca di Milano

5-Università di Perugia

6-Università di Bologna



Per Pisa e Perugia non abbiamo pagato perchè la prima aveva regole come il ministero (con aggravante di UN SOLO esame all'anno!!!) mentre la seconda non garantiva

i posti liberi anche se la domanda veniva accettata. Bolgona (non abbiamo speso nulla) invece voleva assolutamente l'esame di ammissione (come fanno i nostri studenti): Immaginate una persona straniera a rispondere a quiz sulla storia e letteratura italiana . Aggiungiamo anche un pò di fisica e matematica... un bello scoglio anche per chi è appena uscito dai nostri licei... immaginate per chi ha finito di studiare anni prima.

Siena ci ha messo 4 mesi a rispondere per dare a mia moglie che ha specializzazione in ginecologia ed esperienza lavorativa di 7 anni , lo stesso numero di esami di un ragazzo siriano appena laurato in Siria, senza esperienza e specializzazione:14 esami!!!



Firenze ci ha messo 5 mesi a rispondere ma alla fine ci ha dato la risposta migliore :5 esami.



La Bicocca invece ancora non ha risposto (abbiamo fatto la domanda 6 mesi fa) ma un altro medico russo ha avuto solo 2 esami perchè sembra che a Milano davvero leggano il programma di studi per vedere che cosa una persona ha studiato. Potrebbe essre quindi la migliore se uno abitasse da quelle parti. In genere ogni richiesta comporta circa 150-200€ solo per permettere a questi burocrati di considerare le carte che gli porterete.



Armatevi di pazienza:chiamate più volte e parlate con persone diverse perchè ogni volta riceverete informazioni differenti.



Sentiamo sempre alla televisione di integrazione e di dare la possibilità ai cittadini stranieri di poter lavorare in Italia .... tutto giusto finchè non si toccano certi lucrosi interessi...

Ringrazio ancora sentitamente tutti
e in particolare Donomark per i dettagli preziosi della sua personale esperienza.

Comunque devo dire. La situazione è disastrosa, disarmante e demenziale dal punto di vista degli interscambi professionali a livello internazionale.. ma.. lo sapete che pensavo peggio?

Non mi resta altro da fare che andare a provare qui in Sardegna.
Almeno accumulo un po' di esperienza da condividere con voi.

Riconoscimento dei titoli di studio: la Normativa

Il Centro Informazione sulla Mobilità e le Equipollenze Accademiche (C.I.M.E.A.) è il Centro Nazionale di Informazione sul riconoscimento delle qualifiche. L’istituzione di tale Centro corrisponde agli impegni assunti dal nostro Paese con la firma, e la successiva ratifica, della Convenzione di Lisbona sul riconoscimento dei titoli di studio relativi all’insegnamento superiore nella regione europea.

CIMEA

Convenzione di Lisbona

Il Riconoscimento in Italia dei titoli esteri

Normativa Internazionale

Il riconoscimento all'estero dei titoli italiani

Ciao ragazzi sono nuovo del forum e come tanti di voi mi trovo a parlare delle solite esperienze. Posso dire che dopo qualche anno la situazione è sempre la solita. La mia futura mogliettina laureata in CTF a SanPetersburg viene rimbalzata da un ateneo all'altro, per ora abbiamo provato con Pisa, Firenze, e Siena, anche se la ciliegina sulla torta è stata la sua università russa che ci ha negato il piano di studi. Anche l'instituto CIMEA non si è sorpreso di quanto descritto sopra riguardo l'equipollenza del titolo mentre per il riconoscimento professionale ci metterei un bel punto interrogativo :roll:
Se qualcuno di voi ha avuto una esperienza positiva anche riguardo il mercato del lavoro con laurea straniera sarebbe interessante postarla.

Feliz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao ragazzi sono nuovo del forum e come tanti di voi mi trovo a parlare delle solite esperienze. Posso dire che dopo qualche anno la situazione è sempre la solita. La mia futura mogliettina laureata in CTF a SanPetersburg viene rimbalzata da un ateneo all'altro, per ora abbiamo provato con Pisa, Firenze, e Siena, anche se la ciliegina sulla torta è stata la sua università russa che ci ha negato il piano di studi. Anche l'instituto CIMEA non si è sorpreso di quanto descritto sopra riguardo l'equipollenza del titolo mentre per il riconoscimento professionale ci metterei un bel punto interrogativo :roll:
Se qualcuno di voi ha avuto una esperienza positiva anche riguardo il mercato del lavoro con laurea straniera sarebbe interessante postarla.

Per il riconoscimento dei titoli di studio ti avrei indirizzato al CIMEA, ma vistò che già l'hai fatto di tua iniziativa non saprei che dirti, sò solamente che la laurea russa in italia per essere valida va' integrata con 1 o 2 anni di università, ma immagino che tu gia' lo sappia.
Comunque sarebbe bene conoscere qual'è il problema, perche' sei stato un po' vago.

Il problema è molto semplice: gli atenei che ho citato precedentemente, per il riconoscimento di alcuni esami vogliono il piano di studi tradotto in italiano e ufficializzato, ma questa università russa di S.Pietroburgo come altre lo nega. E' piu' di un mese che attendiamo risposte dai vari atenei per sapere se dobbiamo rinunciare all'equipollenza del titolo, ma per adesso nessuno risponde. Al tempo stesso era interessante sapere se qualcuno qui in italia aveva trovato lavoro nel settore privato farmaceutico con laurea russa.