Buona sera a tutti, mi chiamo Massimo e sono "nuovo" di questo forum.....A breve mi trasferiro a Mosca,volevo chiedervi se aveste informazioni su come trasportare legname dalla Russia.Stiamo organizzando un export di legname dalla Siberia all italia,ma stiamo trovando non pochi problemi logistici,in quanto,dalle ultime telefonate alle ferrovie russe ci hanno dato picche dicendoci che non fanno trasporti di tronchi dalla russia all italia,dandoci come unica soluzione il trasporto navale da qualche citta sul mar nero fino all italia con costi esagerati.Mi chiedevo se qualcuno tra di voi avesse qualche dritta da darmi.....Grazie dell aiuto in anticipo........pokaaaaaa

Trasporto fluviale, sarebbe il mezzo migliore dalla siberia a Kazan, da Kazan a Volgograd, tratto di mar Nero, risalita del danubio, e poi da Budapest con gomma.

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La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle

Grazie Losagen per la dritta,ma possibile che per via ferroviaria non si riesca a far niente?Per via fluviale i costi decollano,o per lo meno,per i dati che mi hanno fornito,conosci qualche sito o hai esperienza diretta di questa "via"?

a Roma c'è un grosso rivenditore di legname ....... io avevo comprato oltre 30 Metri cubi     di larice siberiano per i pavimenti di casa ........   lo importavano direttamente dalla Siberia ed il costo era basso..... come lo è tutt'ora ..... un sistema econoico ci deve pur essere ......

se ti interessa ti do il nome : Alfano legnami .... sono presenti a Roma , Perugia , Novara



p.s .se riesci a trovare il sistema per importarlo ...... avvertimi  che ti ordino un carico ..... devo farci un po di baite .....per uso agrituristico ..... mi piace il larice .....   limitati  tarli e altri rodilegno , resistente all'usura e alle tensioni ...

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non sanno quello che fanno, sanno di non saperlo , e nemmeno lo nascondono.
di conseguenza non conoscono lo scopo della loro esistenza (Petrarca)

Quel business e' in mano a pochi eletti (russi), nessuno si puo' neanche avvicinare a tale business in Russia, e' peggio della mafia.

Ciao Maxim, come dice batir, questo business è in mano a pochi....più che le ferrovie dovresti avere qualche aggancio con le persone giuste da foraggiare. Se interessato, puoi contattarmi in privato. Questo è un business molto proficuo.

Saluti,

Francesco da Ekaterinburg

Cicciofg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo è un business molto proficuo.

Conosci anche questo business? Ma in Russia per caso sei a capo di qualche cupola?  

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ABAK è "lo periglio che vien dallo mare con drappo di moro a guisa di mantello" (cit. Abacucco)

La foto del mio avatar (c) littlelombards

Grazie ragazzi dei suggerimenti..Chiaramente non sono sprovveduto da pensare di fare tutto da solo,sto cooperando con persone russe e direttamente residenti in Siberia sul lago Baikal..So che se mi affacciassi a questo mondo senza appoggi non mi farebbero nemmeno arrivare in Siberia!Ma lavorando con chi vive sul posto la cosa diventi forse più malneabile.

Avrei bisogno notizie sui mezzi che si possano usuare..dato che le ferrovie hanno dato risposta negativa ai miei collaboratori ...magari qualcuno x esperienza diretta o per sentito dire sa qualcosa su come posso trasportare i legnami fino qui...

Io ho esperienze su altre merci e destinazione ma una regola di base sarebbe questa:

Evita di arrivare nel Mediterraneo! i costi aumentano di molto. Io ho fatto delle spedizioni su Anversa e Amburgo, dimezzando i costi, ovviamente fino a questi porti ci si arriva via terra.

Maxim,
i trasporti in russia solitamente avvengono in treno e poi in maniera capillare con il camion.
Fermo restando che sia l'aereo che la nave sono da non considerare in quanto anti-economico,
la mia domanda è...ed un trasporto misto?
nella tua prima mail hai scritto che le ferrovie russe ti hanno risposto picche per il trasporto di legnami dalla russia all'italia; ora se non ricordo male, tra le tante cose, c'è anche una differenza di binari tra quelli russi e quelli europei...quindi uno dei motivi potrebbe essere quello.

Allora la domanda è....non possono fare arrivare il legname in una città che sia la più vicina possibile al confine (Ucraino, bielorusso o lettone che sia) e da li organizzare un trasporto su gomma?

Concordo con Marco, secondo me devi studiare una versione mista di trasporto. Se fai il giro del mondo in nave, oppure tutto su treno, può essere antieconomico, ma arrivare via terra al mare del nord e poi su nave è già meglio, oppure il giro proposto da Losagen. Bisogna parlare con le ditte di spedizione nei vari territori coinvolti.

Maxim ciao e benvenuto tra noi.

Guarda, io non conosco il settore del legno bene, ma conosco i trasporti (anche se vivo in Ucraina, ma abbiamo spesso trasporti anche con Russia).
E' impossibile che col treno tu non trovi sbocchi per trasporto di legna. Forse non hai trovato il contatto giusto, ma vai tranquillo che puoi trasportare legname via ferrovia.

Losagen la tua proposta è forte e bizzarra, ma credo impraticabile per i costi e per i tempi...

Gringox

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Russia Italy Forum

Davvero non so come ringraziarvi, mi state dando parecchi spunti.Forse effettivamente l idea di un trasporto misto,gomma e linea ferroviaria forse è la più praticabile,adesso proverò dai vostri spunti a muovermi in questa direzione.Effettivamente l idea di aver interpellato le persone sbagliate quando abbiamo domandato alle ferrovie ci era subito saltata in mente o avevo pensato al fatto che volevano "incentivi" per comunicare di più ;)Ad ogni modo ora continuerò la ricerca a più ampio raggio..

per quel che vale io con i miei occhi ho visto treni merci con tronchi
quindi ovviamente e' fattibile
ma forse solo internamente o al massimo paesi limitrofi
fino in italia troppe frontiere , sto sparando a caso ma sicuramente
il motivo per fatto che ti abbiano risposto picche e' da ricercare in altri problemi

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RZD non fa trasporti diretti Russia Italia per un paio di motivi, i binari in russia hanno dimansioni diverse da quelli europei, e in italia la nostra rete ferroviaria merci è ridicola.di solito si lavora in questo modo per evitare il carico e lo scarico presso i nodi ferroviari italiani che non sempre hanno strutture adatte per eseguirlo. la merce che va dall'italia in Russia viene trasportata via cammion con container in polonia e ungheria o austria e poi messi sui vagoni e allora può andare, Shenker Freco lavorano cosi, adesso hanno aperto una tratta tutto treno e nave che carica sul treno direttamente in Italia, poi va ad Amburgo e da li in nave fino a Piter e poi di nuovo via treno in tutta la russia....ma le devo ancora testare.
Per il tragitto opposto Ci sono diverse opzioni di trasporto intermodale, ma fidati che I treni in russia viaggiano carichi di legname tutti i giorni e se ti affidi a professionisti del settore ti trovano la soluzione più economica per il tuo problema....se hai bisogno chiedi.

orion ha scritto: [Visualizza Messaggio]

RZD non fa trasporti diretti Russia Italia per un paio di motivi, i binari in russia hanno dimansioni diverse da quelli europei, e in italia la nostra rete ferroviaria merci è ridicola.di solito si lavora in questo modo per evitare il carico e lo scarico presso i nodi ferroviari italiani che non sempre hanno strutture adatte per eseguirlo. la merce che va dall'italia in Russia viene trasportata via cammion con container in polonia e ungheria o austria e poi messi sui vagoni e allora può andare, Shenker Freco lavorano cosi, adesso hanno aperto una tratta tutto treno e nave che carica sul treno direttamente in Italia, poi va ad Amburgo e da li in nave fino a Piter e poi di nuovo via treno in tutta la russia....ma le devo ancora testare.
Per il tragitto opposto Ci sono diverse opzioni di trasporto intermodale, ma fidati che I treni in russia viaggiano carichi di legname tutti i giorni e se ti affidi a professionisti del settore ti trovano la soluzione più economica per il tuo problema....se hai bisogno chiedi.

Vero. Ma è anche vero trasporti su ferrovia Russia-Europa ci sono eccome. Semplicemente a Chop, Brest o altri confini Ex-Urss - Europa, come per i vagoni "passeggeri", cambiano i carrelli dei vagoni merci. L'ho fatta io personalmente questa esperienza a Chop (confine Ungheria-Ucraina): ti fanno scnedere, ma puoi anche stare sul vagone, alzano i vagoni e piazzano sotto i carrelli adatti per la ferrovia russa.
Noi come azienda portiamo tutto, sia vagoni che camion, sia Italia-KIev, che Mosca-Kiev. Per ragioni di materiale usiamo più il trasporto su gomma che su rotaia. Ma via rotaia Europa (italia)-Russia c'è un casino di merci che circola, senza passare da Amburgo o dal Mar nero. Poi chiaro che si usa molto il via mare (Amburgo, o Odessa, ecc) e il via gomma...molto dipende dalle esigenze (il via mare è lunghissimo per es e caro).
Però io sono convinto che trasportare legname su rotaia da Rus a It sia possibile.

Gringox

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Russia Italy Forum

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cicciofg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo è un business molto proficuo.

Conosci anche questo business? Ma in Russia per caso sei a capo di qualche cupola?  

Caro ABAK,  


    la mia nonna, commerciante per tantissimi anni mi diceva sempre, in dialetto foggiano, questo proverbio:

chi negozia campa, chi lavora(come dipendente) muore

Fare del commercio non significa far parte a tutti i costi di cosche malavitose...

Essere operativi su più fronti, questo si che è buono!

Saluti,

Francesco da Ekaterinburg

Cicciofg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

    la mia nonna, commerciante per tantissimi anni mi diceva sempre, in dialetto foggiano, questo proverbio:

chi negozia campa, chi lavora(come dipendente) muore

Fare del commercio non significa far parte a tutti i costi di cosche malavitose...

Essere operativi su più fronti, questo si che è buono!

Saluti,

Francesco da Ekaterinburg

Caro Ciccio,
sicuramente tua nonna diceva delle cose sagge. La mia era, evidentissimamente, una battuta, correlata anche da uno "smile".
La mia vera domanda, forse con un sottile filo di ironia, era se per caso conoscessi anche il business del trasporto del legno (dalla Siberia) dal momento che hai definito anche questo un business proficuo.
Vedi, per fare una determinata affermazione, si presuppone che tu sappia di cosa stia parlando...

Andrea

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ABAK è "lo periglio che vien dallo mare con drappo di moro a guisa di mantello" (cit. Abacucco)

La foto del mio avatar (c) littlelombards

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cicciofg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

    la mia nonna, commerciante per tantissimi anni mi diceva sempre, in dialetto foggiano, questo proverbio:

chi negozia campa, chi lavora(come dipendente) muore

Fare del commercio non significa far parte a tutti i costi di cosche malavitose...

Essere operativi su più fronti, questo si che è buono!

Saluti,

Francesco da Ekaterinburg

Caro Ciccio,
sicuramente tua nonna diceva delle cose sagge. La mia era, evidentissimamente, una battuta, correlata anche da uno "smile".

mah si...figurati.... non mi ero offeso!       

La mia vera domanda, forse con un sottile filo di ironia, era se per caso conoscessi anche il business del trasporto del legno (dalla Siberia) dal momento che hai definito anche questo un business proficuo.


Si....familiari MOLTO prossimi si occupano di questo business....

Vedi, per fare una determinata affermazione, si presuppone che tu sappia di cosa stia parlando...

quoto in pieno....sono pienamente d'accordo con te!


Andrea