Da giovedì 12 aprile è tornata in vigore la vecchia disciplina che prevedeva l'obbligo di richiedere i permessi di soggiorno per i soggiorni brevi in Italia (inferiori ai 90 giorni). Adesso si è in attesa che la camera dei deputati approvi la nuova legge che abolisca questo obbligo, reintroducendo la disciplina del decreto legge scaduto che prevedeva la semplice dichiarazione di presenza. Insomma un gran casino all'italiana.
Nel frattempo sembrerebbe che martedì prossimo, dopo circa due mesi di rinvii (il Ministro Ferrero aveva inizialmente parlato di febbraio), verrà presentato al Consiglio dei Ministri il Disegno di Legge delega sull'immigrazione.
Cosa vuol dire? Che siamo solo agli inizi!
Infatti dopo che il CdM avrà approvato il DDL delega, questo dovrà passare all'esame del parlamento. Sarebbe un miracolo se avvenisse prima dell'estate. Dopodichè il Governo avrà un anno di tempo per emanare la legge delegata, la mia paura e che se lo prenda tutto questo anno di tempo!
Giusto per chiarimento: la legge delega è una legge che fissa i principi e le direttive generali cui si deve attenere la legge delegata. Quest'ultima è la legge che fissa nel dettaglio tutte le norme nell'ambito delle direttive e dei principi generali. La prima è approvata dal Parlamento, la seconda dal Governo.
Mi chiedo come faranno le imprese che hanno bisogno di manodopera straniera ad aspettare ancora un anno, considerato che tutto è bloccato già da circa un anno (ultimo decreto flussi).

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Marco

Scusate ho seguito poco la faccenda in queste settimane e vorrei una conferma di aver capito bene:

1. fino a pochi giorni fa , il permesso di soggiorno per periodi brevi non serviva e bastava consegnare ai vigili o in questura l'autodichiarazione di presenza, come avevo imparato da un altro thread e col modulo disponibile anche su questo sito (sempre sia lodato!);

2. dal 12 aprile invece le cose sono tornate esattamente come un anno fa, la dichiarazione di presenza non si fa più ed entro l'ottavo giorno si deve chiedere il permesso di soggiorno.

Ho detto bene?
La mia ragazza arriva giovedì prossimo e vorrei capire cosa devo farle fare, PdS o dichiarazione di presenza?

Spasibo!

Temo proprio di si! L'abolizione del permesso di soggiorno per i soggiorni di breve durata era stata disposta a metà febbraio con Decreto Legge, ma il parlamento non ha convertito in legge quella parte del decreto legge relativa ai permessi di soggiorno a causa del feroce ostruzionismo della Lega (non dico quello che penso su questi signori )
Pertanto quella norma, assolutamente condivisibile, oggi non esiste più.
Mi sa che, salvo miracolose approvazioni della nuova legge da parte della camera dei deputati (è già stata approvata dal Senato), la tua ragazza dovrà richiedere il permesso di soggiorno per essere in regola.
Se avrò notizie le posterò subito.

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Marco

lunedì arriva la mia mamma. vi farò sapere tutto martedì.

E' probabile che in questura ancora non siano aggiornati e che pertanto si acconteteranno della dichiarazione di presenza.

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Marco

cmq in caso quando nessuno sa come fare il cittadino (straniero o no)
ha diritto di scegliere la legge che li conviene di più. io mi munirò
della legge che entrata in vigore il 11 aprile quella che abollisce i PdS
e cambia le condizioni x il rilascio delle carte di soggiorno.

Guarda che quella legge si applica solo agli stranieri cittadini di altri paesi dell'Unione Europea e purtroppo credo che almeno questo lo sappiano in Questura! Quindi non ci fare troppo affidamento.
Comunque nella peggiore delle ipotesi procurati il kit per il permesso di soggiorno alla posta, compilalo e presentalo sempre alla posta, considera che prima di un anno non riceverai risposta        e che per il soggiorno di tua madre basta la ricevuta di presentazione della domanda. Quindi anche se il modulo non dovesse essere perfettamente compilato non succederà praticamente niente! QUESTA E' LA NOSTRA BUROCRAZIA: SENZA SENSO  

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Marco

Xmar! hai confuso tutte le cose. il kit si usa x i Pds d'un periodo superiore
del quello segnato nel visto. figurati se i turisti avessero bisogno
(dopo dim tutto che hanno pagato!) procurarsi il kit e pagare altri 80
euro! invece la legge comprendeva i cittadini UE ed i loro famigliari
(anche exstra UE). xciò x adesso la mia mamma stara con PdS turistico
e poì (quando nascerà la nostra bimba) le faremo i doc come al
famigliare di primo grado della cittadina italiana.

Purtroppo non credo di sbagliarmi. La legge Bossi fini non fa alcuna distinzione ai fini dei permessi di soggiorni tra chi si trova in Italia per motivi di turismo e chi no. Se vai sul sito della Polizia di Stato potrai verificare che il premesso di soggiorno è necessario anche per chi entra in Italia con visto turistico. Sul sito si specifica che la durata del permesso di soggiorno dovrà essere uguale a quella indicata nel visto. Potrai anche verificare che la richiesta del permesso di soggiorno per turismo può essere fatta alle poste, presso i patronati o presso alcuni comuni in via sperimentale. E' assurdo? Decisamente si, ma è la burocrazia deficiente imposta dalla Bossi Fini. Del resto essendo venuta meno la dichiarazione di presenza cosa dovrebbe fare l'extra UE che viene in Italia per turismo?
In merito al D.Lgs. n. 30/2007, quello entrato in vigore l'11.04.2007, penso che se tua madre risulta a tuo carico, lei può già  usufruire delle norme di favore previste in questa legge.

Ti posto l'art. 2 del D.Lgs.:

2. Definizioni.
1. Ai fini del presente decreto legislativo, si intende per:
a) «cittadino dell'Unione»: qualsiasi persona avente la cittadinanza di uno Stato membro;
b) «familiare»:
1) il coniuge;
2) il partner che abbia contratto con il cittadino dell'Unione un'unione registrata sulla base della legislazione di uno Stato membro, qualora la legislazione dello Stato membro ospitante equipari l'unione registrata al matrimonio e nel rispetto delle condizioni previste dalla pertinente legislazione dello Stato membro ospitante;
3) i discendenti diretti di età inferiore a 21 anni o a carico e quelli del coniuge o partner di cui alla lettera b);
4) gli ascendenti diretti a carico e quelli DEL CONIUGE o partner di cui alla lettera b);
c) «Stato membro ospitante»: lo Stato membro nel quale il cittadino dell'Unione si reca al fine di esercitare il diritto di libera circolazione o di soggiorno.

Purtroppo ancora non sono a conoscenza della documentazione necessaria, ma puoi chiedere in questura, forse lo sanno.

Infine una precisazione tecnica, scusa la pedanteria ma potrebbe tornarti utile saperlo, tua madre e tua figlia saranno parenti in linea diretta di secondo grado, non di primo.

Auguri per la  bimba!

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Marco

grazie mille x gli  auguri Xmar!
come avevo promesso il piccolo reso conto:
x la mia disgrazia sono veramente tornati
agli sportelli postali. vorrei sapere quanti turisti venendo in italia
andrebbero alla posta x compilare modulo nella lingua  x loro incomprensibile
e pagare 30 euri+14,62 x poì non avere mai la risposta!?  è un bel modo di
raccogliere i soldi e rompere le balle ai turisti.
x il discorso della parentella hanno detto che quando nascerà la bambina
dobbiamo venire in questura presentando i certificati di nascita mio e della
bimba ed un certificato della parentella dopo di che alla nonna rilasciano
un documento(non serve più fare ricongiungimento).
riguardo a me: avevo chiesto che cosa devo fare nel mio caso. ho spedito
tutti io moduli 14 marzo pero ancora non hanno ancora accettato la mia pratica
ed ho il permesso che mi scade il 30 aprile. m'hanno detto:" signora! può venire
il sabato e le faremo la CdS cartaceo che dura 5 anni invece che quello eletronico
è solo x 2 anni!"  xciò addio 80 euro pagati x la pratica! vorrei anche precisare
che mica sono stata io quella ad insistere sulla CdS elettronica. la cosa mi è stata
imposta sensa nessunissima scelta!  adesso mi dicono che si può fare e mi potevo
risparmiare i nervi di 2 mesi!
e quanti sono stati quelli come me che hanno pagato x poì abbandonare le pratiche!
non vi sembra che la faccenda assomiglia molto ad una estorsione?
vorrei soltanto che quei cacchio dei deputati stessero fermi e muti almeno
fino a 20 maggio, il tempo necessario x far nascere la mia bimba e fare i doc x mia
mamma. xche solo oggi x la prima volta nei ultimi 3-4mesi ho chiarito le cose
e so quello che devo  fare. non vorrei che mi cambiassero le carte sul tavolo.

Purtroppo conosco l'assurdità della burocrazia italiana! Hai ragione tu, si tratta di una forma di estorsione a scapito degli onesti. Mi sembra sin troppo ovvio che i clandestini non vadano a farsi il permesso di soggiorno!
E poi dicono che gli immigrati non portano ricchezza in Italia Si ride per non piangere  
Non ti preoccuppare Volpe, i nostri deputati non sono così solerti, la nuova legge sull'immigrazione non entrerà in vigore prima del 2008, probabilmente non prima di un anno. Forse l'unica cosa che verrà risolta in termini brevi è l'eliminazione del permesso di soggiorno per i soggiorni brevi ed il ritorno alla più sensata dichiarazione di presenza!
Se hai bisogno di qualche chiarimento sarò lieto di aiutarti.
Faccio l'avvocato ed ho qualche dimestichezza con le leggi  
Ovviamente la disponibilità ad un aiuto vale per tutti i forumisti (gratuitamente si intende       ).
In un precedente post mi è ricordo di avere letto che tuo marito è del sud Italia. Di quale regione?

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Marco

ciao Xmar! Grazie mille x la disponibilità! x ora sembrerebbe tutto chiaro,
devo soltanto trovare gli argomenti giusti x fare l'iscrizione anagrafica
della mia mamma e non è la cosa facile visto la durezza delle teste
degl'impiegati comunali.
il mio marito è lombardo. i ragazzi del sud ho nominato nel discorso della
maturità.