Salve a tutti.
Vi scrivo per avere un aiuto e consiglio per un visto di ingresso per turismo, negato senza ragioni, alla mia ragazza.
La mia ragazza, Olga che vive a Mosca, dovrebbe venire in Italia il prossimo 4 agosto per due settimane. E' venuta in Italia la prima volta a Marzo sempre con visto turistico (ci siamo sempre visti a Mosca le altre volte). Come per la prima volta abbiamo affidato la pratica per l'ottenimento del visto ad una agenza di viaggi di Mosca, non la stessa della prima volta perchè quest'ultima pretendeva ben 400€ per la pratica contro i 200€ della volta precedente. Il costo con la nuova agenzia è stato di 175€ comprensivi di  assicurazione. Francamente non è stato il costo che ci fatto scegliere l'agenzia ma solo una questione di tempo. Olga ha preparato tutti i documenti richiesti dalla nostra Ambasciata, compresi i documenti di carattere economico. Olga è un medico professionista di 29 anni che ha uno stipendio di circa 1000€ al mese, più che sufficienti per coprire i requisiti per il visto. Io ho acquistato i biglietti aerei nella mia città (Firenze) e gli ho prima mandato via email le scansioni (così da poter iniziare la pratica) e poi pochi giorni fa le ho consegnato personalmente i biglietti dal momento che sono stato a Mosca dal 21 al 25 di Luglio. Non ho fatto la richiesta di invito privato perchè l'agenzia ha detto che non occorreva. La nostra intenzione è di passare i giorni principalemente a casa mia.  L'agenzia inoltre ha detto che non erano necessari i biglietti del volo originali ma che bastavano le scansioni.
L'agenzia le ha fatto sapere oggi che le è stato negato il visto di ingresso in Italia. Nessuna spiegazione.
Francamente ci stiamo cercando di spiegare la ragione per tale diniego.
Olga non ha mai viaggiato all'estero (e' venuta solo in Italia in Marzo), non ha precedenti penali, non è mai stata sposata, non ha figli,ha un buon stipendio paragonato alla media di altri suoi connazionali ed ha un lavoro stabile. Il mio sospetto è che l'agenzia abbia sbagliato qualche documento o che non abbia mai iniziato la pratica ma l'unica cosa che le hanno consigliato è di andare domani all'ambasciata francese per farsi fare il visto per la Francia (che secondo loro riuscirà ad averlo al 99%) per poi utilizzarlo per entrare in Italia. Francamente non mi piace affatto questa soluzione e la vorrei evitare ad ogni costo. Le hanno rassicurato che per domani mattina alle 9.00 Olga avrà il suo passaporto indietro senza il "timbro" di visto negato.  Questo è un altro motivo di peroccupazione per me perchè non so come possano ottenere indietro il passaporto senza questo timbro.... Inoltre suppongo che non si tratti solo di un timbro sul passaporto ma anche di qualche registrazione informatica.
La mia idea è di chiamare l'ambasciata, al solito numero a pagamento, e di farmi spiegare le motivazioni.
Purtroppo la legge attuale prevede che il visto può essere concesso o negato a discrezione dell'Ambasciatore ma questo non aiuta certamente a farsene una ragione, tutt'altro. E' un peccato che all'ambasciata si siano degnati solo oggi di comunicare il rifiuto. Se lo avessero fatto solo pochi giorni prima sarei potuto andare personalmente all'ambasciata per chiedere informazioni.
Apprezzerei un vostro parere e consiglio sulla situazione.
Nella migliore delle ipotesi spero che si sia trattato solo della mancanza di qualche documento (ed a questo si può porre rimedio). Sono disposto anche ad accettare la "truffa" dell'agenzia....ma il timbro di rifiuto visto sul passaporto sarebbe davvero un incubo.
Vi ringrazio in anticipo per il vostro prezioso aiuto.

Marco

Anche noi aspettiamo il visto per il suo arrivo qui il 5. Le agenzie prima di iniziare le pratiche ci hanno detto che c'erano possibilità del 50%. Il visto noi lo abbiamo pagato 250 euro per un mese come sempre del resto.

per quanto riguarda il tuo caso, chiama in ambasciata, se il problema sono i documenti bisogna capire dove l'errore, se il problema è far selezione a monte, date le tante richieste, il mio consiglio è di far telefonare in ambasciata a qualcuno pesante... non scherzo e so che è assurdo, e non vorrei fra qualche giorno dover postare anche io un messaggio simile, ma così è, e comunque strano che l'agenzia ti abbia dato garanzie al 100% di ottenerlo quando noi in svariate agenzie non abbiamo avuto la stessa copertura.

Alla fine se non risolvi all'ambasciata italiana, avendole provate tutte, rivolgiti a quella francese, o di altro paese, il tuo fine è farla venire in italia.

Per il timbro se ti dicono che non te l'hanno messo la strada altra ambasciata è aperta, se come pensi tu non è vero te ne accorgerai alla richiesta in altra ambasciata, alla fine il visto è per paesi shenghen quindi se non ci sono problemi non ci sono problemi, idem il viceversa.

Marina la mia ragazza è venuta in italia 6 volte, sempre per 2 settimane, questa volta abbiamo provato il mese, l'unico problema che ci hanno fatto finora, è quello di averci chiesto invece dei 1000 euro circa sul conto, circa 2000 euro dicendo che le tariffe da tabelle sul sito dell'ambasciata non erano più valide...

Allora abbiamo mandato l'integrazione di documenti, e l'agenzia se n'è rifatta carico, ma continua a dire che non può garantirci più del 50%

50% ????? cazzarola con 250 euro di spese, biglietti comprati, e tutto il resto 50% ????

ma qui stiamo impazzendo...

è una assurdità... io se non ci daranno il visto farò telefonare anche dal buon Dio, perchè questo sopruso non lo tollero. non stiamo parlando di delinquenti, stiamo parlando di persone che si vogliono fare qualche settimana di vacanza con il proprio fidanzato.

e queste agenzie porca pupazza ci hanno rotto i maroni... un visto costa in costi vivi 70 euro, tutto il resto sono per loro... e che prendessero di meno e vedessero che devono fare... non è il mio mestiere ma il loro, e se devono chiudere occhi o tranquillizzare i responsabili lo facessero, non è affar nostro come fanno (d'altra parte ripeto, non servirebbe neanche tutto questo, perchè basta vedere i visti ottenuti in passato senza problemi)...

Questa storia non finisce qui...

Se può esserti utile, e non risolvi con le tue forze, prova con qualcuno più pesante appunto, e non guardare in faccia a nessuno, se poi in quella italiana non risolvi, prova pure alle altre ambasciate, ripeto, il tuo fine è farla venire in italia.

Facci sapere

____________
E' inutile discutere con un idiota...prima ti porta al suo livello e poi ti batte per esperienza.

Forum Russia Italia
Visto per la Bielorussia

Andrea

Mystero,

ti ringrazio per la risposta e mi auguro di cuore che voi non incappiate nello stesso problema. Francamente non conosco proprio nessuno all'Ambasciata e quindi, oltre a fare la mia telefonata per richiedere spiegazioni, non potrò far nient'altro da qui...peccato...solo due giorni prima e ci sarei andato di persona.
Se riusciremo davvero ad avere il visto francese in 1 giorno (ed anche questo è strano....), Olga potrebbe avere problemi alla Dogana italiana all'aereoporto di Malpensa?
Il suo tragitto prevede Mosca-Milano Malpensa, Milano Malpensa-Firenze con Alitalia.
Alla dogana potrebbero chiedergli il biglietto aereo per proseguire verso una località francese anche se poi, con un visto Shenghen potrebbe venire in Italia. Questo mio timore è fondato secondo voi? La legislazione prevede che vada fatto il visto per il paese principale di destinazione ma che poi è possibile viaggiare anche in altre nazioni che hanno aderito all'accordo. Se già alla dogana si mostra il passaporto con il visto per la Francia ma con destinazione finale in Italia, temo in un rifiuto alla frontiera.
Che ne pensate?

Grazie

Leggendo le cifre che si fanno pagare simili agenzie e i casini che possono fare (e secondo me, nel caso di "donomark" l'agenzia ha fatto un bel casino), mi chiedo: perchè ricorrette a queste agenzie e non fatte le cose per conto Vostro?? specie donomark che ha la ragazza di Mosca, per cui non penso aveva problemi di tipo logistico..., magari per Mystero, l'agenzia è l'unica soluzione per non far viaggiare pesantemente la ragazza... non so, spiegatemi Voi.

____________
Roberto "Морковь"

Il tuo timore è fondato. Qualche dubbio l'avrei anch'io anche se in teoria non ci sono problemi perchè il trattato di Schengen prevede la libera circolazione di persone e merci nella C.E.
Personalmente ho conosciuto gente arrivata in Italia con visto Finlandese e Tedesco, il tutto senza problemi. Ma non bisogna esserne certi finchè lei non è nelle tue braccia. Vedi lo strano caso del diniego del visto.
A questo proposito mi viene anche il sospetto che magari le agenzie possano aver commesso qualche imprecisione nel disbrigo della procedura di richiesta di visto perchè di tutte le persone che ho conosciuto e che si sono recate di persona all'ambasciata italiana a Mosca a nessuna è mai stato rifiutato il visto.

Io ho fatto con agenzia perchè da fine giugno, la prima data utile per il colloquio era il 15 agosto  

Per il visto francese, qulache problema potrebbe averlo, ma alla fine se è la sola possibilità, inseguila, o almeno io farei così. Dovrebbe passare per la francia per non aver problemi, e restarci qualche giorno, non ricordo le proporzioni, ma ricorda quale è il tuo fine, non so se hai preso i biglietti, ma rischiare tutto (quasi mille euro)... ti devi fare i conti.

Il mio consiglio, telefonare a qualcuno, non era nelle tue conoscenze, ma anche amici di amici, magari qualche politico o simili, so che è una cosa difficile e che non tutti possono accedere a queste soluzioni, ma fai tutto quello che puoi, per il risultato.

Comunque cosa ti ha detto l'agenzia? Dove l'errore o l'imprecisione?

____________
E' inutile discutere con un idiota...prima ti porta al suo livello e poi ti batte per esperienza.

Forum Russia Italia
Visto per la Bielorussia

Andrea

stamani l'agenzia ha restituito tutti i documenti ad Olga compreso il passaporto che non ha nessun timbro. Le hanno rassicurato che anche nel computer dell'Ambasciata non è stato inserito nulla. Francamente non sappiamo se sia vero ma lo scopriremo presto.Non le hanno dato alcuna spiegazione per il rifiuto...hanno solo detto che l'Ambasciatore non dice mai perchè rifiuta i visti.  Ora è probabile che il visto sia stato rifiutato anche per un vizio di forma...forse qualche documento non corretto, l'agenzia che ha prenotato un albergo a Roma mentre la destinazione finale, visibile sul biglietto aereo, è Firenze o altro....
L'agenzia le ha detto di andare all'ambasciata Francese per fare il visto...le hanno fatto una prenotazione per un albergo in Francia ed anche la prenotazione per un biglietto aereo...sto aspettando notizie ma sono scettico.
Non ci fidiamo più dell'agenzia ma per ora non abbiamo altra scelta che provare...poi vedremo se utilizzare questo visto oppure no. Non è più possibile cambiare la prenotazione del biglietto aereo ma non voglio che lei arrivi a Malpensa e poi venga rispedita indietro.
Ho provato a chiamare al numero a pagamento per i visti dell'ambasciata italiana per avere spiegazioni . Da qui mi hanno dato un altro numero. Dopo vari tentativi di chiamata, la persona italiana che mi ha finalmente risposto mi ha detto di provare con un altro numero....sono due ore che provo ma nessuno risponde.
Avevamo tantato di avere il visto direttamente tramite l'ambasciata, con invito privato. Il motivo per cui siamo passati all'agenzia è solo dovuto ad una questione di tempo.  Infatti abbiamo chiamato a giugno il numero di telefono per prenotare il giorno per la consegna dei documenti per il visto ma il primo giorno utile era il 15 agosto. Dal momento che c'erano problemi per la scelta dei giorni di ferie, abbiamo preferito procedere con l'agenzia che ci aveva promesso tutto per il 25-27 luglio (so che le agenzie hanna canali "preferenziali" ma vorrei capire come mai c'è tutta questa differenza di tempo per un privato cittadino). In effetti per questa data abbiamo ricevuto una risposta....
Marco

Una domanda per capire meglio la situazione:
A marzo avevi detto che la tua ragazza è stata qui; avevvate fatto un invito privato, o tramite agenzia in quell'occasione?

Masyucon, a Marzo (visto per 1 settimana) abbiamo fatto tutto tramite agenzia che non è la stessa di questa volta.
Infatti  la prima volta l'agenzia aveva richiesto 250€ per tutte le pratiche e le avevano consegnato il passaporto con il visto alle 20.00 del giorno prima di partire nonostante la pratica fosse partita più di un mese prima! Per il nuovo visto la stessa agenzia voleva 400€ e per questo abbiamo cambiato. Anche la prima volta la destinazione finale era Firenze ed avevo acquistato io i biglietti del volo (Mosca-Francoforte, Francoforte-Pisa).

Scusami, non avevo letto bene il i tuoi primi post in cui dicevi dell'agenzia. Cmq ti confermo quanto diceva Hitman. Questa storia delle agenzie è una truffa-mafia legalizzata, e la concorrenza che si fanno tra di loro ho il timore che influisca sul rilascio visti: perchè altrimenti una costerebbe 400 ed un'altra 250.
In bocca al lupo

Per le mie esperienze con la burocrazia russa devo proprio dire che vale il detto che se vuoi una cosa fatta bene devi fartela da te. E, come ha detto Mystero, non guardare in faccia a nessuno. Persegui il tuo fine e basta.

In bocca al lupo

hitman ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per le mie esperienze con la burocrazia russa devo proprio dire che vale il detto che se vuoi una cosa fatta bene devi fartela da te. E, come ha detto Mystero, non guardare in faccia a nessuno. Persegui il tuo fine e basta.

In bocca al lupo

Loro hanno scelto l'agenzia per ovviare ad un problema specifico di tempi.
Il problema ora è che, non essendo donomark l'invitante, se telefona in ambasciata loro possono sempre dire: tu chi sei, per quale motivo dovremmo darti informazioni riguardanti una cittadina russa che ha fatto richiesta di visto turistico con agenzia? Certo, bisognerebbe chiedere l'intervento di un santo in paradiso, e non è sempre facile

Guarda masyucon, una volta, essendo io l'invitante, telefonai in ambasciata e non mi hanno detto assolutamente niente sullo stato del visto. Effettivamente il console/ambasciatore non è tenuto a dare spiegazione sul motivo del rifiuto del visto.
La vita delle coppie miste italo-russe è dura....

Io la vedo così:
hai ragione, loro non sono tenuti a dir nulla, ma trattandosi di un invito privato sono ben coscienti che se alzano troppo il gomito l'invitante può piantare un casino, e a quel punto (con tutto il mare di scandali in cui siamo sommersi) tutto può succedere. Vedi ad esempio scandalo dell'ambasciata italiana in ucraina che concedeva visti facili dietro prestazioni particolari. In questo modo invece, essendo tutto circoscritto e mascherato da agenzie russe con connivense, intrallazzi e quantaltro, si sentono in una botte di ferro perchè la questione rimane confinata in Russia . Può anche essere che sono le stesse agenzie l'anello marcio di questa catena, e loro negano il visto per vizi di forma.
Ad ogni modo, speriamo per il meglio

donomark ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olga potrebbe avere problemi alla Dogana italiana all'aereoporto di Malpensa?

Ciao Donomark,
voglio rassicurarti: non avrà problemi a Malpensa. Di questo sono sicuro, ci sono passato diverse volte.

Mi spiego meglio, la legge dice che Olga dovrebbe soggiornare "principalmente" in Francia e se venisse in Italia dovrebbe, entro alcuni giorni, registrarsi presso la Questura di competenza. In pratica succede un'altra cosa: le frontiere shenghen sono aperte, le controlleranno i documenti solo alla prima dogana, quella francese, e una volta arrivata a Milano non avrà nessun tipo di controllo ( se non quello eventualmente fatto dalla guardia di finanza). Se vi fermassero a Firenze lei sarà in regola perchè ha un visto Shengen e tu dirai che è arrivata in treno da qualche giorno. La registrazione in Questura la lasci perdere perché non è rilevante per un nuovo visto. Dal prossimo anno  ci saranno molte novità e avrete molte agevolazioni.
Spero di essere stato chiaro.

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dal prossimo anno  ci saranno molte novità e avrete molte agevolazioni.

Sono contento per donomark e la questione di Malpensa.
Riguardo le novità nticipacele, siamo tutti molto impazienti  

Beh..... ancora nessuno sa nulla ma di certo ci sarà il visto per "ricerca lavoro" e il ritorno della "sponsorizzazione".
Per il momento tutto è bloccato, anche chi ha fatto le domande con la Bossi-Fini è bloccato e l'unico (pratico) modo per venire in Italia è il matrimonio.
Prevedo in futuro numerosi divorzi........
Ma per il prossimo anno (teoricamente) ci saranno più difficoltà per venire clandestinamente e più agevolazioni per chi dimostrerà di lavorare in Italia.

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh..... ancora nessuno sa nulla ma di certo ci sarà il visto per "ricerca lavoro" e il ritorno della "sponsorizzazione".
Per il momento tutto è bloccato, anche chi ha fatto le domande con la Bossi-Fini è bloccato e l'unico (pratico) modo per venire in Italia è il matrimonio.
Prevedo in futuro numerosi divorzi........
Ma per il prossimo anno (teoricamente) ci saranno più difficoltà per venire clandestinamente e più agevolazioni per chi dimostrerà di lavorare in Italia.

Infatti ne ero a conoscenza, e non vedo l'ora che la Bossi Fini (che ha istigato questo clima di terrore indiscriminatamente) venga gettato nel cesso e venga tirato lo sciacquone (insieme a coloro che gli hanno dato il nome!)

Per correttezza di informazione:

Ho indicato a Donomark che cosa succede in pratica: lei arriva in Francia, le controllano i documenti se tutto Ok prende un nuovo aereo per Milano. Arrivata all'aeroporto scende come se fosse in un tram e va a prendere i bagagli......tutto finisce a tarallucci e vino....

Però, per la legge:
Arrivata all'aeroporto DOVREBBE ( se lo fa è l'unico caso in Italia)  procurarsi il timbro d'entrata anche se non vi sono frontiere o non viene fermata alla dogana! Questo per poter dimostrare il passaggio/soggiorno in altro Paese e per non rischiare l'espulsione ed  entro 8 giorni andare a registrarsi alla polizia Se il visto è di  tipo "D" allora lei non potrebbe soggiornare più di 5 giorni in un paese Schengen diverso da quello che le ha dato il visto, ma se il visto è "D+C" non ha problemi.
La polizia POTREBBE domandarle di dimostrare che ha le capacità economiche per il soggiorno.

Ma ripeto: confermo che nella pratica non funziona così.

Olga ha ricevuto il visto francese....
incredibile...un mese per avere il rifiuto da parte dell'ambasciata italiana,poche ore per avere il visto da quella francese. Non avuto ancora modo di parlare con lei quindi non so di preciso cosa le abbia dato l'agenzia...suppongo solo un prenotazione per un albergo nel quale non andrà e la prenotazione per il biglietto aereo.
Ora dobbiamo valutare il da farsi...
Per ora i biglietti dell'aereo rimangono Mosca-Malpensa, Malpensa-Firenze con l'Alitalia...devo capire se è necessario davvero che vada in Francia (quindi aereo Malpensa-Nizza ad esempio), anche per pochi giorni, per farsi registrare in un albergo o se può venire direttamente a Firenze. Vorrei evitare di buttare via completamente i biglietti attuali che non sono rimborsabili ed anche ovviamente di evitare a lei un viaggio inutile solo per la burocrazia.

Ho cercato per tutto il giorno di contattare qualcuno che mi potesse aiutare alla nostra ambasciata....non hanno fatto altro che passarmi da un numero all'altro fino ad arrivare al numero del nostro consolato (lo stesso presente sul sito web). Innumerevoli volte ho provato a chiamare....ogni volta qualcuno mi rispondeva e mi riattacava il telefono senza neanche farmi dire una sola parola.
Ma se un italiano in Russia ha bisogno di aiuto o assistenza (non parlo del mio caso), è questo il servizio che la nostra ambasciata fornisce? Forse sarà stato un caso che per tutto il giorno mi hanno riattacato in faccia (senza sapere chi fossi o che cosa volessi) ma certamente la faccenda mi ha amareggiato.