Un articolo di qualche giorno fa sul mercato nero dei visti:

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E' inutile discutere con un idiota...prima ti porta al suo livello e poi ti batte per esperienza.

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Andrea

Le leggi ci sarebbero, ma vengono rispettate solo dal popolo bue...
Per gli altri, i "furbetti", ci sono molte possibilità.....

Ci vorrebbero un po' di legnate sul groppone e più giustizia....

Maledetti

Visto l'altro post con il video di Shukran? mah    non so...

E' come se non ci fosse volontà di cambiar nulla, e allo stesso tempo di voler far scalpore con dichiarazioni in pubblico  

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Andrea

io vieterei il visto sia agli albanesi che ai rumeni...

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...io vieterei il visto ai miei vicini di casa che hanno un cane che abbaia tutto il giorno!

PS
I rumeni non avranno bisogno di visto (dal prossimo anno mi sembra)

Non ho capito tecnico che significa:

toglieresti l'obbligo del visto oppure vorresti che non gli fosse dato?

Si sembra così Luca anche se la discussione è in corso e per nulla banale essendo una grande parte degli stranieri in italia

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Andrea

vieterei l'entrata sia agli albanesi che ai rumeni...
l'inghilterra ha gia comunicato che dal 2007 le quote di rumeni che potranno entrare in gran bretagna saranno ridotte...
mica scemi gli inglesi si rendono conto della pericolisita' sociale di questi personaggi...
solo il ministro ferrero e a ruota tutti gli altri non capiscono...

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Guarda Tec, io vengo da una regione la Puglia dove il problema immigrati in arrivo è secondo solo a poche altre realtà italiane. A volte temo che un giorno qualche disgrato per prendersi qualche euro, aggredisca qualche mio parente, e pur avendo molte testimonianze in merito, voglio ancora credere che non tutte le persone che arrivano da questi paesi siano uguali, e che a volte un pò di colpa la abbiamo anche noi...

Detto ciò, sarei molto più duro con chi non rispetta la legge, ma vedi caro Tec per far rispettare la legge serve, almeno quando si parla di due paesi, che ci sia reciprocità anche nella condanna...

Possiamo rimandare a casa quante persone vogliamo, ma se una volta lì non sono condannati se colpevoli...

Non so tanto di Romania, ma in Albania dopo la caduta di regimi, dittature separazioni, guerre razziali, è un pò un far west. Certo si sta lavorando a ripristinare uno stato di legalità serio, ma ci vuole tempo, e il tempo e le disgrazie hanno in tanti casi già abbruttito l'animo delle persone.

Non è una cosa banale, posso capire chi si lamenta di tanti avvenimenti ascrivibili a queste persone, ma tra tanti vasi di ferro e cuore di piombo, ci sono anche i vasi di ceramica e quelli di porcellana, e vietare ad una persona di farsi una vita diversa dal far west, è condannare quella persona a diventare un vaso di ferro e un cuore di piombo.

Speriamo...

Certo, e questo lo affermo perchè in alcune parti di Italia già accade, a questo deve rispondere la giustizia ufficiale, perchè anche la corda della pazienza delle persone ha un carico di rottura, e il passo successivo è la giustizia personale che quando arriva si accumuna a quella malavitosa che ha prodotto il primo danno.

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Andrea

tecnico ha scritto: [Visualizza Messaggio]

vieterei l'entrata sia agli albanesi che ai rumeni...
l'inghilterra ha gia comunicato che dal 2007 le quote di rumeni che potranno entrare in gran bretagna saranno ridotte...
mica scemi gli inglesi si rendono conto della pericolisita' sociale di questi personaggi...
solo il ministro ferrero e a ruota tutti gli altri non capiscono...

Se la Romania entrerà in europa non ci potranno essere limitazioni nelle entrate

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#savedonbasspeople from ukrainian army

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se la Romania entrerà in europa non ci potranno essere limitazioni nelle entrate

Togli pure il "se": la Romania è già entrata, il prossimo anno nessuno farà il visto.

Adesso la palla passa ai turchi.... che sono 80 milioni!   

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se la Romania entrerà in europa non ci potranno essere limitazioni nelle entrate

Togli pure il "se": la Romania è già entrata, il prossimo anno nessuno farà il visto.

Adesso la palla passa ai turchi.... che sono 80 milioni!   

chissà quanti musulmani andranno a fare una visitina al papa  

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#savedonbasspeople from ukrainian army

Per i Turchi il processo è ancora lungo, se si decidesse oggi entrerebbero fra circa 10 anni, ma dato che non sono ancora conformi le loro leggi a quelle europee e specialmente per i diritti umani, ce ne vorrà ancora.

Per non contare il fortissimo voto cotrario della Grecia alla sua entrata e perchè non dirlo anche di altri stati.

Quello che ancora nessuno capisce è che alcuni stati fondatori della Comunità Europea non sono più obiettivo 1 o 2 per gli stanziamenti e che i nuovi entrati hanno preso i loro posti, quindi la mungitura della mucca Europa è quasi finita.

Mi piacerebbe però capire la posizione dell'Inghilterra che prende solo dall'Europa, prende i pro perchè i contro sono ben lungi dalle tasche inglesi.

Sapevate che i vari paesi europei pagavano l'Inghilterra per restare in Europa? Peccato che l'allora presidente della Comunità europea pensava più alla regina che alla repubblica.

Comunque per tornare al discorso, tutti gli stati che faranno parte della UE non avranno, come è giusto che sia, l'obbligo di visto, da una parte si liberano speranze di aumentare le quote per gli altri paesi, dall'altra non si potrà più chiamare extraUE un rumeno per esempio, che eserciterà la sua nuova cittadinanza europea come tutti gli altri popoli ad essa partecipanti.

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Andrea

Mystero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per i Turchi il processo è ancora lungo, se si decidesse oggi entrerebbero fra circa 10 anni, ma dato che non sono ancora conformi le loro leggi a quelle europee e specialmente per i diritti umani, ce ne vorrà ancora.

Per non contare il fortissimo voto cotrario della Grecia alla sua entrata e perchè non dirlo anche di altri stati.

Quello che ancora nessuno capisce è che alcuni stati fondatori della Comunità Europea non sono più obiettivo 1 o 2 per gli stanziamenti e che i nuovi entrati hanno preso i loro posti, quindi la mungitura della mucca Europa è quasi finita.

Mi piacerebbe però capire la posizione dell'Inghilterra che prende solo dall'Europa, prende i pro perchè i contro sono ben lungi dalle tasche inglesi.

Sapevate che i vari paesi europei pagavano l'Inghilterra per restare in Europa? Peccato che l'allora presidente della Comunità europea pensava più alla regina che alla repubblica.

Comunque per tornare al discorso, tutti gli stati che faranno parte della UE non avranno, come è giusto che sia, l'obbligo di visto, da una parte si liberano speranze di aumentare le quote per gli altri paesi, dall'altra non si potrà più chiamare extraUE un rumeno per esempio, che eserciterà la sua nuova cittadinanza europea come tutti gli altri popoli ad essa partecipanti.

ma la turchia... cosa ha dell'europa? niente... ma proprio niente... Non so perchè vogliano a tutti i costi farla entrare nella comunità europea... sarebbe molto piu' europea la svizzera o la nostra beneamata Russia!!! Così pure l'inghilterra... se loro hanno i loro standard, la loro moneta e non vogliono uniformarsi ma perchè non se ne stanno per i fatti loro??? E poi perchè (come hanno piu' volte detto) creare in futuro un unico stato con una sola capitale e una sola lingua un po' come gli Stati Uniti d'America quando noi europei abbiamo una cultura e una tradizione ben differente tra stato e stato?? mah....  

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#savedonbasspeople from ukrainian army

Svizzera e Russia non vogliono entrare in Europa per diversi motivi e in fin dei conti li capisco benissimo...

Guarda un pò più a grandangolo:

Turchia, zona strategica militare, tanti soldi, mercato, si dicono non intransingenti religiosamente, distaccata almeno all'evidenza da cose medio orientali, petrolio-energia-gasdotti...

Capito ora?

Con un pò di sforzo puoi trasformare le motivazioni della UE in favore della Turchia in quelle di questa per l'UE.

Ah dimenticavo, Germania, Francia e altri stati hanno una percentuale di popolazione turca, altissima, e per questo fanno orecchio da mercante.

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Andrea

immaginavo... tutta questione economico-politica (interessi ecc) ma culturalmente la vedo molto distante dal resto dell'europa!!! molte donne girano ancora col burka... fai te... secondo me Russia e CIS avrebbero comunque interessi economici a far parte della Russia... e noi ritorneremmo ad essere competitivi non come la Cina ma sicuramente meglio degli States... (imho)

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#savedonbasspeople from ukrainian army

flydream, cerchiamo di non generalizzare però.
La Turchia non è l'Afghaninstan dei talebani. E' comunque una società avanzata e moderna e le donne al massimo girano col velo per loro scelta e credo, non pensate che sia così drammatico o assurdo per una donna mussulmana portarlo. (Sto escludendo da questo discorso i casi estremi in cui si deve parlare di costrizioni, ma non è il caso della Turchia).
Ma ci sono anche tantissime donne, pur di fede islamica che non riusciresti a riconoscere da una tua concittadina cattolica.

L'analisi di Mystero è corretta. Risorse, trampolino strategico militare e posizione geografica, inoltre il tessuto sociale attuale consente un ottima interfaccia tra occidente e oriente.
La Turchia comunque opera a livello di industria (parlo in ambito Difesa e aeronautico) già con numerosissime realtà industriali UE....
Comunque, pur non essendo un grande conoscitore della Storia, io mi ricordo fatti ed eventi dalla Turchia nella storia generale dell'Europa, personalmente... la considero Europa.

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Roberto "Морковь"

flydream ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tecnico ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Se la Romania entrerà in europa non ci potranno essere limitazioni nelle entrate

questo non e' vero perche' va bene per motivi turistici possono andare dove vogliono ma se vogliono lavorare devono chiedere il permesso e lo stesso vale per noi se lavoriamo all'interno della comunita'...

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A parte carichi giuridici pendenti (e in parecchi casi neanche le stragi sembrano essere carichi giuridi pendenti   ) non mi sembra di aver mai sentito un francese chiedere il permesso per lavorare in Italia, se non la stessa burocrazia che deve fare un Italiano per lavorare in Italia.

Tec pensa a questo:

se a noi la Francia non ci fece partecipare alle privatizzazioni di settori del suo stato come l'energia (vedi ENI), ma da noi società francesi partecipano in settori importantissimi come trasporti e la stessa energia, secondo te, qualcuno va ad interessarsi di questioni di dogane lavorative ora che le dogane sono state abolite in UE?

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Andrea

Mi scuso per il pensiero troppo articolato di prima, forse non sarà chiaro a molti, ma non è questo il topic dove discutere di estradizione e di svendite di patrimoni di risorse italiane.

Sorry  

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Andrea

Ragazzi, è il mio primo POST sul vostro Forum, complimenti mi sembra ben fatto.
Sono quello che ha portato la rosa rossa alla sua partner in Serbia, Tamara, il 6 maggio per protestare contro il regime dei visti che non riconosce le coppie di fatto. La mia storia sul mio sito.
Stavo notando che se leggete bene l'articolo "Il Mercato nero Dei Visti" troverete una intervista ad un certo Alessandro A. che guarda caso ha il nome uguale al mio e l'iniziale del cognome pure !!
I casi della vita !!!!  

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Tutto ciò che non mi uccide, mi rende più forte...e diabolico!