Continuo a non capire perche` si deve andare a fare la fame a Mosca se, come ha detto qualcuno, si puo` vivere benissimo in Italia    
Ripeto, e lo dico perche` io ci vivo da 5 anni, che con quei soldi si e`destinati a vivere una vita di ristrettezze.
Peccato che non abbiano risposto alla domanda quei 2 o 3 forumisti che ci hanno provato e che sono gia` tornati indietro, alcuni (penso almeno1) con una paga almeno doppia.
Questi signori sono partiti pieni di speranze e di illusioni e dopo 6 mesi sono tornati a casa.
E` brutto dire "io lo avevo detto..." ma la realta` purtroppo e` SOLO quella che vi ho raccontato.
Meglio quindi cercare offerte di lavoro migliori, vi assicuro che ci sono, ma in altri settori, sicuramente non nell'insegnamento.
Conosco un professore di lettere nostro connazionale che lavora nell'ambito delle cucine e guadagna un ottimo stipendio.

Come diceva la pubblicita`: meditate gente, meditate!


Sky

confermo in parte alcuni prezzi detti da mast (sigarette a basso costo, telefonate ai cell economiche ed alcuni posti dove vai a mangiare economici).... ma continuo a dire "attenzione a non sbagliare" neppure una volta perchè la base di liquidità che avanza dai 1000 dollari di affitto, calcolata in base giornaliera è davvero minima.
A questo punto concordo con skyboy. Va bene... ci consideriamo questa come una sorta di "vacanza" di 1 mese 2 o al massimo 3 a mosca, ma che senso ha fare una vita da pendolari, quasi reclusi nei momenti liberi perchè se esco e presumibilmente torno tardi devo stare attento sia a quello che prendo al locale sia a prendere anche un taxi e lavorare/vivere in un posto in cui se non capisci il russo non scambi una parola per giorni interi perchè l'inglese non è parlatissimo?
Se inviti una ragazza fai fatica a comprarle un mazzo di fiori, figurati se le vuoi offrire una cena o vi volete spostare un pò nei weekend...
Si può sempre provare a condividere un appartamento con un estraneo con i rischi e i benefici che ne seguono, ma sarebbe deprimente se sei abituato a vivere solo o in un ambiente familiare che ti protegge.
In genere, nelle scelte, si prova ad ottenere un miglioramento del tenore di vita non un abbassamento e quello che può essere considerata un avventura perchè si è giovani e pieni di speranze, durante i freddi, bui e lunghissimi inverni moscoviti quando sei solo in casa può diventare un incubo  
Quali sono le prospettive future?
vedremo Remox cosa ha deciso :-)

io ve lo provo a chiedere ancora una volta....dato che siete cosi sicuri che con 1400 euro a mosca e' impossibile vivere...quali sono le spese cosi piu care rispetto ai prezzi che abbiamo in italia? vi sto solo chiedendo dei paragoni..che nessuno ha ancora fatto..ovvio escluso affitto che dobbiamo aspettare lui per capire quanto gli han proposto..e io son dell idea che non sara 1000 dollari ma gli avran proposto un appartamento della scuola o cose simili.
poi sicurezza traffico e qualunque altra cosa son altri discorsi,qui stiamo solo parlando di capire se 1400 euro a mosca valgono piu o meno che qui in italia.:-)

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SIMO http://simomaste.spaces.live.com/ guardate le foto di Mosca :-)

Caso sempre più intricato:

oggi ho scritto questo ad una mia amica che vive li:




29.09.07, 20:57, Davide Rapisarda (rapisa[..]@g[..]il.com):
> > In my forum there is a question:
> > "Is It possible live in moscow if i earn 1400 DOLLARS and i must rent an
> > house"?
> > Can u answer?
> > My answer in forum was "No, it's impossible becouse rent an house it's
> > about 1000 dollars or over and 400 dollars is about 13 dollars to spend
> > each day for life and it's too much little"


Risposta:
> ur answer  is correct, I'm afraid.
>
> wow, what interesting things u discuss. cool;0
>
> good night

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Caso sempre più intricato:

oggi ho scritto questo ad una mia amica che vive li:

Non si chiamerà Pussy la tua amica      

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Morello, sei proprio curioso       Non so se potro` risponderti pienamente ( perche` con gli stipendi ora da noi c`e` un grande casino, ogni ufficio inventa tanti trucchi per evitare le tasse) , pero` mi ricordo ancora che una volta la Tredicesima c`era... ( nell`Unione Sovietica).  La Quattordicesima non l`ho sentita mai.

Grazie Luda

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Caso sempre più intricato:

oggi ho scritto questo ad una mia amica che vive li:




29.09.07, 20:57, Davide Rapisarda (rapisa[..]@g[..]il.com):
> > In my forum there is a question:
> > "Is It possible live in moscow if i earn 1400 DOLLARS and i must rent an
> > house"?
> > Can u answer?
> > My answer in forum was "No, it's impossible becouse rent an house it's
> > about 1000 dollars or over and 400 dollars is about 13 dollars to spend
> > each day for life and it's too much little"


Risposta:
> ur answer  is correct, I'm afraid.
>
> wow, what interesting things u discuss. cool;0
>
> good night

a parte che 1400 euro sono molto molto di piu di 1400 dollari..quindi i conti son completamente diversi..e cmq ovvio che con 400 dollari in un mese non ci vivi bene..tu pensi di vivere in italia con 400 dollari?=
non abbiamo ancora la conferma che l affitto sia 1000 dollari....................

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mast79 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Caso sempre più intricato:

oggi ho scritto questo ad una mia amica che vive li:




29.09.07, 20:57, Davide Rapisarda (rapisa[..]@g[..]il.com):
> > In my forum there is a question:
> > "Is It possible live in moscow if i earn 1400 DOLLARS and i must rent an
> > house"?
> > Can u answer?
> > My answer in forum was "No, it's impossible becouse rent an house it's
> > about 1000 dollars or over and 400 dollars is about 13 dollars to spend
> > each day for life and it's too much little"


Risposta:
> ur answer  is correct, I'm afraid.
>
> wow, what interesting things u discuss. cool;0
>
> good night

a parte che 1400 euro sono molto molto di piu di 1400 dollari..quindi i conti son completamente diversi..e cmq ovvio che con 400 dollari in un mese non ci vivi bene..tu pensi di vivere in italia con 400 dollari?=
non abbiamo ancora la conferma che l affitto sia 1000 dollari....................

Lamborghini che abita a mosca ha confermato che con 1000 ci prendi la casa in periferia... Anche la mia amica ha confermato qualcosa di simile. in italia non ci vivo con 400 dollari  ma considerando che ne pagherei quasi 400 in meno di affitto per un appartamento molto più bello e grande (ad una distanza da milano uguale se non inferiore a quella che separa mosca dalla sua periferia)... 800 dollari per sopravvivere dignitosamente sono più che sufficienti.
Abbiamo ipotizzato siano dollari perchè la o ragionano con la loro valuta o in dollari e quindi anche tenendo conto dello stipendio medio da insegnante è molto più probabile che si riferissero alla valuta americana piuttosto che a quella europea.
A questo punto prova a scrivere un email alla tua ragazza simile a quella che ho mandato alla mia amica specificando che deve affittarsi una casa e vediamo come risponde :)

un attimo..noi stiamo parlando di 1400 euro...cioe  1700 dollari..e quindi la cosa e' ben diversa se poi lui ha sbagliato a dirci lo stipendio che gli han proposto e' ben diverso..poi ripeto che ho detto che sto parlando escluso l affitto..che voi dite 1000 dollari ma io ho sentito molto molto meno..io dico tutto il resto a parte l affitto secondo me e' di gran lunga economicamente inferiore ai prezzi standard italiani..per questo non capisco davvero tutto questo batti e ribatti..ormai da un anno la vita russa la conosco quotidianamente e sui soldi son uno fin troppo preciso per non accorgermi di ogni prezzo,ne son malato mi dicono   poi cmq la periferia di mosca fin dove e' coperta da metropolitana non la vedo cosi tanto lontana e scomoda,e cmq se pagano affitti bassi a piacenza beati loro..noi a novara meno di 700 euro non trovi proprio niente ;.) e 1400 euro io non li prendo nemmeno se lecco le scarpe per pulirle al mio capo  

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Quasi certamente non sono 1400 euro ma 1400 dollari perchè l'euro non si usa come valuta di riferimento in russia... quindi 979 euro...  


L'articolo non è aggiornatissimo ma la tendenza è più o meno quella... parla della forte crescita dei prezzi "in generale" nelle città russe... considera che in genere nelle grandi città (spb e mosca in primis) i dati risultano molto più alti...
Fin qui la totalità o quasi delle persone che vive a mosca che è intrvenuta ha detto che è impossibile farcela con quella cifra se non privandosi di qualsiasi cosa... Per quel che ne so io, anche leggendo quest'articolo non posso che concordare




Nel 2006 il tasso d'inflazione in Russia e' stato pari al 9%
07.01.2007      FONTE: Pravda.ru     


Nel 2006 il tasso d'inflazione in Russia e' stato pari al 9%. La notizia e' stata resa nota venerdi' scorso da rappresentanti dell'Istituto nazionale di statistica (Rosstat), i quali hanno tenuto a sottolineare che alla fine del 2005 il tasso d'inflazione era stato registrato al 10,9%.

Per cio' che riguarda piu' specificatamente l'ultimo mese del 2006, dicembre, secondo dati resi noti dal Rosstat, i prezzi dei beni di consumo sono aumentati dello 0,8%, con un aumento annuo medio pari al 7,5%. Nel mese di dicembre sono altresi' aumentati i costi dei servizi comunali dei cittadini russi dello 0,7%, per un aumento annuale complessivo pari al 13,9%.

Nel solo mese di dicembre, rispetto a novembre, e' stato registrato un aumento generico dell'1,1% per cio' che riguarda i prodotti alimentari, per un aumento annuo complessivo pari all'8,7%. A questo proposito va detto che tali dati statistici non riguardano 12 delle 89 regioni della Federazione Russa, nelle quali e' stato registrato un aumento dei prezzi superiore alla media.

La regione che in quest'ottica ha fatto registrare il piu' consistente aumento sia dei prezzi che delle tariffe e' stata la Kamchatka, con un aumento complessivo del costo della vita in dicembre pari al 2,5% . I prodotti alimentari che a dicembre in Russia hanno fatto registrare un aumento superiore a tutti gli altri sono state le uova, il cui costo nell'ultimo mese del 2006 e' aumentato dell'8,2%.

Rispetto al mese di novembre aumentati considerevolmente anche i prezzi dei pranzi e delle cene nei ristoranti, rispettivamente dell'1,8 e 1,5%, con una spesa media pari a 1473,8 rubli (circa 43 euro), per un aumento totale annuo pari al 9,2%.





PS: 43 euro per un pranzetto non sono mai arrivato a spenderli... forse dovrei aggiungerci una bottiglia di spumante ...

Veramente rileggendo le risposte in questo topic mi ricordo il mese trascorso a Mosca in agosto, concordo che a Mosca nei prezzi forse hanno perso il senso della misura e non sò dove si andrà a finire.

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

............. A questo proposito va detto che tali dati statistici non riguardano 12 delle 89 regioni della Federazione Russa, nelle quali e' stato registrato un aumento dei prezzi superiore alla media..........

Non ho sapito questa frase , NON RIGUARDANO , e quante regioni riguardano ?

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Lo so , non si dovrebbero mai seguire i propri bassi istinti ; ma non sono che un uomo .

"Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana , e non sono sicuro della prima"
( A.Einstein )

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Veramente rileggendo le risposte in questo topic mi ricordo il mese trascorso a Mosca in agosto, concordo che a Mosca nei prezzi forse hanno perso il senso della misura e non sò dove si andrà a finire.

Che a breve i moscoviti avranno a che fare con lavavetri italiani o del Liechtenstein  

skybow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Continuo a non capire perche` si deve andare a fare la fame a Mosca se, come ha detto qualcuno, si puo` vivere benissimo in Italia    
Ripeto, e lo dico perche` io ci vivo da 5 anni, che con quei soldi si e`destinati a vivere una vita di ristrettezze.
Come diceva la pubblicita`: meditate gente, meditate!
Sky

skybow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Continuo a non capire perche` si deve andare a fare la fame a Mosca se, come ha detto qualcuno, si puo` vivere benissimo in Italia    
Ripeto, e lo dico perche` io ci vivo da 5 anni, che con quei soldi si e`destinati a vivere una vita di ristrettezze.....
.......Come diceva la pubblicita`: meditate gente, meditate!
Sky

Ciao Sky!
Scusami, per favore, ma dove vivi per 5 anni? Indovino che a Mosca? Ma comunque vivi per 5 anni... o sbaglio?
O c'è qualcuno che ti costringe a vivere lì? Come mai?
Se veramente sei a Mosca e sei così arrabbiato con le condizioni di vita, che cosa ti tiene lì per 5 anni?
E poi volevo dire, sì che succede che il business non va avanti e uno deve tornare, ma questo può succedere in ogni parte del mondo: a Londra, a Stoccolma, a Parigi, nei benedetti Stati Uniti....
Non voglio difendere Mosca per niente, una città carissima,  ma merita di provare, tanto che non sarà da solo.
Sicuramente, oltre il lavoro, subito troverà qualche amico italiano (anche te   ), che possano dargli una mano...
Dai, Sky! Non essere pessimista!      

pretender ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

............. A questo proposito va detto che tali dati statistici non riguardano 12 delle 89 regioni della Federazione Russa, nelle quali e' stato registrato un aumento dei prezzi superiore alla media..........

Non ho sapito questa frase , NON RIGUARDANO , e quante regioni riguardano ?

89-12=77 regioni. Avranno preso quelle economicamente significative eliminando dal conteggio le zone più sperdute

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...Dai, Sky! Non essere pessimista!      

Guarda Finna che non ci siamo capiti, io a Mosca vivo benissimo ed ALLA GRANDE ma non guadagno 1.400 euro aL MESE!
ii dico solo che o si viene a Mosca per guadagnare come si deve oppure E` MEGLIO STARE A CASA.
Non venitemi a cantare canzoni, AD UNO STRANIERO la vita di stenti NON SI ADDICE, NE A 25 NE A 50 ANNI.
Chiaro il concetto?

Sky

skybow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...Dai, Sky! Non essere pessimista!     

Guarda Finna che non ci siamo capiti, io a Mosca vivo benissimo ed ALLA GRANDE ma non guadagno 1.400 euro aL MESE!
ii dico solo che o si viene a Mosca per guadagnare come si deve oppure E` MEGLIO STARE A CASA.
Non venitemi a cantare canzoni, AD UNO STRANIERO la vita di stenti NON SI ADDICE, NE A 25 NE A 50 ANNI.
Chiaro il concetto?

Sky

scusa sky giusto per capire..guadagni di piu quindi o meno?

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skybow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...Dai, Sky! Non essere pessimista!     

Guarda Finna che non ci siamo capiti, io a Mosca vivo benissimo ed ALLA GRANDE ma non guadagno 1.400 euro aL MESE!
ii dico solo che o si viene a Mosca per guadagnare come si deve oppure E` MEGLIO STARE A CASA.
Non venitemi a cantare canzoni, AD UNO STRANIERO la vita di stenti NON SI ADDICE, NE A 25 NE A 50 ANNI.
Chiaro il concetto?

Sky

Non si tratta di vivere di stenti o da nababbi, si tratta solo che se fai quelle classiche cose come prenderti 2 caffe al bar ed uscire un paio di volte a settimana in un locale che non sia una bettola da coltellata all'uscita inclusa nel servizio... (come siamo abituati praticamente TUTTI) i 400 dollari (o anche euro) ti durano molto ma molto poco.
Raramente ho visto un italiano all'estero risparmiare più di quanto facesse in Italia anche perchè vuoi o non vuoi appena arrivi ci sono delle "immobilizzazioni personali base" che devi acquistare se intendi vivere per un periodo medio-lungo.
Sicuramente se hai qualche conoscente, ti indirizzerà nel posto in cui costano meno altrimenti (come succede molto più spesso) i risultati saranno da dimenticare.
Allo stesso modo ci saranno locali molto economici, ma che probabilmente varranno i soldi che spendi. Qualcosa mi fa pensare che pur potendo mosca offrire locali di qualità medio-alta (come possiamo considerare mediamente i nostri) raramente li farà pagare ad un prezzo "popolare".
Se ci stai attento a milano forse riesci a viverci con 1400 euro (non dollari eh) senza fare "la fame" e forse risparmiando anche qualcosina ma ripeto... siamo italiani e sappiamo come funziona da queste parti e orientativamente i posti dove andare...
Tornando al discorso skybow, più che il suo guadagno (probabilmente non inferiore ai 3500 euro - 5000 dollari) mi piacerebbe sapere quanto spende e/o spenderebbe mantenendo a mosca lo stesso stile medio di vita italiano affitto escluso (da quale città venivi?)

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tornando al discorso skybow, più che il suo guadagno (probabilmente non inferiore ai 3500 euro - 5000 dollari) mi piacerebbe sapere quanto spende e/o spenderebbe mantenendo a mosca lo stesso stile medio di vita italiano affitto escluso (da quale città venivi?)

Da Milano, anche se non sono milanese di nascita ed anche se ho sempre considerato Milano una citta` ultra cara rispetto a Roma per esempio.
Il mio reddito e` di molto superiore a quelllo che tu pensi, ma e` tutto ufficiale, ovvero le tasse in Russia le pago tutte poiche` i miei guadagni sono al 100 % dichiarati, d'altra parte rispetto all'Italia qui si paga (per ora ancora) un'inezia.
Ribadisco comunque il concetto: o si viene da queste parti per vivere bene o senno` si rimane a casa, di pane, amore e fantasia a Mosca da stranieri ti assicuro non si vive e lo dimostrano (ripeto per l'ennesima) quei forumisti (si gente che scrive o scriveva proprio qui!) che sono arrivati pieni di buone speranze ma con il portafoglio vuoto e con contratti da fame poiche` il sogno di vivere un'esperienza a Mosca era piu` forte della ragione e dopo pochi mesi sono tornati a casa con la coda fra le gambe.
Per questi signori (2 o 3 che io sappia) abbiamo persino organizzato una colletta per pagare loro il viaggio di ritorno poiche` sono stati estremamente sprovveduti ed anno speso (per vivere o sopravvivere) ogni loro centesimo.
E` un peccato che nessuno di loro si faccia avanti e racconti la loro esperienza, sarebbe di monito a molti.
Ripeto lasciamo il cuore al suo posto ed anche il portafoglio.

sky

secondo me rapisarda sei fuori strada.con 400 euro non vive nemmeno uno che viene in italia..e anzi sicuramente ci vive peggio..se non la pensate cosi ditemi i paragoni visto che fino adesso non ho ancora visto un prezzo paragonabile per eccesso ai nostri.-)

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SIMO http://simomaste.spaces.live.com/ guardate le foto di Mosca :-)