ma irina portava un esempio!!!
ho sentito dice ..., ma non apposta per questo topic!

        
questa notizia è solo l'ennesimo segnale di dove stia arrivando la nostra 'società'.
Il problema non sono solo i figli vigliacchi che hanno denunciato la dottoressa, ma anche gli idioti che hanno registrato la denuncia folle: in un paese civile se uno andava alla polizia a fare una denuncia simile gli dovevano ridere in faccia e dirgli di levarsi dai piedi alla svelta

il problema è che quell'idiota è un consigliere leghista, quindi come leghista doppiamente idiota, ma come consigliere gran rompiballe.
Spero che alla fine tutto si rimetta al suo posto, come sembra che sarà visto che solo quell'ingrato razzista è contro la dottoressa russa, mentre anche i medici italiani sono dalla sua parte.
Pero' questa vicenda ha fatto capire quanto possano essere infami le persone.

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma irina portava un esempio!!!
ho sentito dice ..., ma non apposta per questo topic!

Scusami, credevo che Irina si riferisse propio a questo topic non in generale, perchè lei parlava di massaggio cardiaco e costole rotte propio come la notizia che ho riportato.

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarei curioso di sapere se i medici senza frontiere legalmente posso agire in Italia o in altri stati che non riconoscono l'equiparamento di laurea ?

I medici senza frontiere per caso operano in nazioni che hanno già delle loro strutture sanitarie per cui sono completamente autosufficenti?? presumo di no, per cui un medico appartenente a tale organizzazione non potrà operare in una determinata nazione se la sua laurea non è riconosciuta, a meno che sia in corso una emergenza nazionale e in quella nazione è richiesto l'intervento di questa organizzazion,e o per propria volonta tale organizzazione desidera prestare il proprio aiuto. presumo che in ogni caso per operare e prestare la propria opera dovrà sempre essere autorizzata.
Se invece l'appartenenza a tale organizzazione è riconosciuta dalla nazione dove in quel preciso momento il medico senza frontiere si trova perché è in vacanza, può prestare la sua opera di soccorso e in caso di fortuita disgrazia non ne paga le conseguenze!

In ogni caso, mi pare coloro che appartengono a suddetta organizzazione operano in nazioni particolarmente disagiate come zimbawe ed altre nazioni similari, in luoghi dove sono in corso conflitti, carestie, pestilenze, malattie, per cui sicuramente sono autorizzati per prestare il loro servizio.
Se vuoi avere una conferma certa scrivi direttamente http://www.medicisenzafrontiere.it/ così ti levi il dubbio  

Se in uno stato ci sono delle leggi, presumo che quelle leggi devono essere rispettate, anche se c'è di mezzo la vita di una persona. maggior ragione se sei a conoscenza che la tua professione non è riconosciuta e questo chi appartiene alla categoria dei medici presumo lo sappa, come coloro che operano in situazioni di volontariato e di soccorso estremo.

Se poi volete discutere se la cosa sia giusta o sbagliata, se il mondo è alla deriva o no, beh continuate pure...alla fine a me non viene in tasca nulla   anche perchè dell'umanità intera me ne strafotto   . se fossi medico e mi trovo in una nazione come l'italia dove la mia professione non è riconosciuta, me ne strafotto due volte, anche se questo va contro il mio pensiero di medico e salvatore di vite umane (anche se preferisco salvare la vita agli animali, per lo meno sono più riconoscenti dell'essere umano)   , maggior ragione vedendo il ringraziamento che si rischia di ricevere per l'opera pia e misericordiosa momentaneamente offerta.

ma anche se non fosse un medico, vede una persona con arresto cardio polmonare incosciente. Cosa fa? Tira fuori il cellulare, chiama il pronto soccorso. E poi? Sta a guardare come quello muore? Perché nessuna ambulanza arrivera così presto per salvarlo. Non si tratta si prescrivere medicine, curare cualcuno e guadagnare soldi.

Tutti lo devono fare, non solo i medici, è il primo soccorso, non è svolgimento dell'attività proffessionale

Guida al Primo Soccorso

Cos'è

L'arresto cardiaco и la cessazione dell'attivitа del muscolo cardiaco che puт avvenire per molteplici cause. Per quanto riguarda il primo soccorso, il rischio di un arresto cardiaco и frequente nel caso di infarto, folgorazione, asfissia e shock.

Sintomi
Quando il cuore cessa di battere la persona и incosciente, la respirazione e il polso sono assenti, la colorazione della pelle и pallida, le labbra e le unghie possono essere cianotiche (violacee), le pupille in breve si dilatano, divengono fisse, non reagiscono alla luce.

Intervento
E' necessario agire con la massima tempestivitа: dopo 3 o 4 minuti dall'arresto cardiaco i danni al cervello sono irreversibili. E' necessario chiamare i soccorsi urgentemente spiegando la situazione affinchй arrivino pronti e preparati per un intervento rapido ed efficace.
In attesa dei soccorsi bisogna procedere al massaggio cardiaco e alla respirazione artificiale. In questo modo l'infortunato viene tenuto in vita meccanicamente sino all'arrivo in ospedale.

Gravitа
La gravitа и massima: dopo pochi minuti che il cuore si и fermato ha inizio la morte cerebrale.

ma perche devo rishiare guai giudiziari a salvare uno? tanto se capita a me nessuno mi salva

Irina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma anche se non fosse un medico, vede una persona con arresto cardio polmonare incosciente. Cosa fa? Tira fuori il cellulare, chiama il pronto soccorso. E poi? Sta a guardare come quello muore? Perché nessuna ambulanza arrivera così presto per salvarlo. Non si tratta si prescrivere medicine, curare cualcuno e guadagnare soldi.

Tutti lo devono fare, non solo i medici, è il primo soccorso, non è svolgimento dell'attività proffessionale

Guida al Primo Soccorso

Cos'è

L'arresto cardiaco и la cessazione dell'attivitа del muscolo cardiaco che puт avvenire per molteplici cause. Per quanto riguarda il primo soccorso, il rischio di un arresto cardiaco и frequente nel caso di infarto, folgorazione, asfissia e shock.

Sintomi
Quando il cuore cessa di battere la persona и incosciente, la respirazione e il polso sono assenti, la colorazione della pelle и pallida, le labbra e le unghie possono essere cianotiche (violacee), le pupille in breve si dilatano, divengono fisse, non reagiscono alla luce.

Intervento
E' necessario agire con la massima tempestivitа: dopo 3 o 4 minuti dall'arresto cardiaco i danni al cervello sono irreversibili. E' necessario chiamare i soccorsi urgentemente spiegando la situazione affinchй arrivino pronti e preparati per un intervento rapido ed efficace.
In attesa dei soccorsi bisogna procedere al massaggio cardiaco e alla respirazione artificiale. In questo modo l'infortunato viene tenuto in vita meccanicamente sino all'arrivo in ospedale.

Gravitа
La gravitа и massima: dopo pochi minuti che il cuore si и fermato ha inizio la morte cerebrale.

Irina, senti, l'unica maniera per farlo bene è fare un corso per laici, ce ne sono fatti bene e gratuiti altrimenti il massaggio cardiaco non lo puoi fare!

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma perche devo rishiare guai giudiziari a salvare uno? tanto se capita a me nessuno mi salva

...forse perchè essendo un dottore ha studiato per salvare gli altri e non per ragionare su carte, avvocati, autorizzazioni... altrimenti studiava legge.
...forse perchè è una persona che vive seguendo il motto " tratta gli altri come vorresti essere trattato tu"
...forse perchè l'istinto le ha imposto di fare così
...forse perchè... chi lo sà perchè..., fatto stà che il vecchio è vivo e la può raccontare.

La frase "la legge è al loro lato" è la più irritante per me. I deputati approvano le leggi che ci fanno sempre meno risponsabili, che ci proibiscono di essere risponsabili di sempre più cose. Oggi non puoi aiutare a uno che muore. Domani sarà prohibito aiutare a salire per la scala ad un anziano. Lo potrà fare solo una persona dei servizi sociali, certo, qualificata ad auitare salire per la scala, certamente capace di fare quest'aiuto 100 volte meglio dei passatori dilettanti.

Mezz'anno fa mi colpí una notizia da Nuova York, che diceva che un uomo che giocava a scacchi in un parco sarebbe stato arrestato, perché stava in un territorio dedicato per i bambini, per aver violato una legge che "protegge i bambini dai pedofili".

Quà non voglio sviluppare il tema di quanto dobbiamo proteggere ed isolare i figli dalla vita (quando, per esempio, possiamo permettere usare un coltello - ai 5, 10 anni o dopo l'università?). Voglio mettere in attenzione l'altra cosa. Immaginatevi, che ******* deve essere un poliziotto che ha "seguito le formalità" arrestando al uomo? Che imbecille bisogna essere per seguire tutte le formalità e le leggi che non hanno senso? Si dice che loro non fanno decisioni, che sono obbligati e non scelgono le regole, e saranno puniti. No, se avete un po di coscienza, non potete arrestare uno che non fa niente di male. Non potete tortuare le persone nella stazione di polizia sòlo perché lo dice il capo. Non potete accettare un reclamo, o in caso di un giudice di approvare un reclamo idiotico ma formalmente corretto. Se avete paura di una punizione, andatevi via, che in vostro posto saranno quegli ******* sinceri o, che è più probabile, delle persone risponsabili.

Alla fine, le leggi devono esprimere la giustizia e il senso comune. Se la legge è una stupidezza, deve essere ignorata. La realtà e il senso comune non devono sottomettersi alle leggi insensabili. Anche perché il numero di quei che le scrivono è molto stretto.

È tremendo come la società moderna permette i politici di farla un allevamento di pollame, dove le persone si sentono un pò più stabili ma sono irresponsabili ed isolati tutta la vita. "Lenin è morto, ma la sua faccenda vive." 20 anni dopo del collasso dell'impero communistico le società sia russa che quelle occidentali hanno raggiunto tal livello di regolamentazione e paralisi mentale di che invidierebbero tutti i lideri dell'Unione Sovietica.

Voglio aggingere solo quello che questo processo non è "storico" o "naturale" e che il numero delle persone che se ne approfittano, ripeto, è abbastanza piccolo.

Non pensavo che говнюк sia una parola tanto brutta per il forum.

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tonino86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che comportamento vergognoso!!! senza parole

comportamento vergognoso sì, comportamento vergognoso no, purtroppo la legge italiana parla chiaro ed impone l'intervento di persone qualificate. Se non lo sai puoi andare nelle rogne semplicemente spostando un ferito grave anche di un solo centimetro.
se non si è medici o non si ha la qualifica al soccorso meglio non intervenire, perchè nel momento in cui ci sono delle conseguenze, si và nelle grane, e questa è la dimostrazione....
già vanno nelle grane i medici, figuriamoci una persona qualsiasi, per cui in questa nazione meglio sbattersene le palle e pensare ai cazzi propri.

in ogni caso i siculi insegnano...sacciu tutto, nu saccio niente. facciu sulu lu cazzi miii    

Non esiste anche il reato omissione di soccorso?
Paka Rago

[quote user="rago" post="6725008"]

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non esiste anche il reato omissione di soccorso?
Paka Rago

A parte che l'omissione di soccorso è applicata a colui che causa l'incidente provocando feriti e poi scappa anzichè fermarsi, constatare lo stato di salute della persona ferita senza toccarla e senza spostarla, chiamare immediatamente il pronto soccorso e attendere il loro arrivo   . Solo nel caso in cui sei medico (abilitato) o persona che ha conseguito il patentino puoi portare le prime cure al ferito senza spostarlo dalla posizione in cui si trova   quello sarà compito esclusivo dei soccorritori    la morale è o "a ognun el sò mestè"

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma perche devo rishiare guai giudiziari a salvare uno? tanto se capita a me nessuno mi salva

Di sicuro non ti salva nessuno se non cambi avatar alla svelta

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A parte che l'omissione di soccorso è applicata a colui che causa l'incidente provocando feriti e poi scappa anzichè fermarsi

Qui http://it.wikipedia.org/wiki/Omissione_di_soccorso leggo altro.

Paka Rago

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A parte che l'omissione di soccorso è applicata a colui che causa l'incidente provocando feriti e poi scappa anzichè fermarsi

Qui http://it.wikipedia.org/wiki/Omissione_di_soccorso leggo altro.

Paka Rago

e allora????  
essendo medico non abilitata, perchè considerata persona qualunque come lo sei tu (immagino ed io al 100%), doveva limitarsi solo a fermarsi, (cosa che lei ha fatto) constatare la salute della persona ferita (cosa che lei ha fatto) e chiamare il pronto soccorso (cosa che lei ha fatto quando non si sa) e restare sul posto sino al loro arrivo (cosa che lei ha fatto)...sono solo questi ultimi che possono intervenire sul ferito spostando il corpo dal posto in cui si trova (cosa che lei ha fatto, ma che non doveva fare ...scusa....magari capisci meglio)!!!! su quest'ultimo punto mi pare, anche se sono sicuro al 90%, nemmeno un medico può spostare un ferito, soprattutto se è in grave condizioni. (vorrà dire che mi informerò con chi di dovere e ti saprò dire )
Per cui Rago, EVITA di mettermi in bocca cose o parole che non ho mai detto, ben diverse da quelle che sto asserendo sin  da quando sono intervenuto in questo thread! (lasciando perdere eventuali riferimenti gogliardici, se non li capisci, evita di leggerli e interpretarli, ma sorvolali) L'OMISSIONE DI SOCCORSO, NON C'ENTRA UNA MERITA MAZZA!!!! anche perchè il discorso dell'omissione l'hai tirato fuori tu di certo non io.    
quando vieni in italia chiedi a medici, poliziotti e carabinieri e senti chi può prestare soccorso, toccare o spostare un ferito. cosa che invece tale dottoressa ha fatto!!! anche perchè in caso di eventuali conseguenze al ferito, si può essere indagati con spiacevoli sorprese a proprio carico, cosa che puntualmente è avvenuta per l'attenuante offerta ai parenti del ferito.  

infatti speriamo che gli diano la galera a vita a quella russa li  

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

infatti speriamo che gli diano la galera a vita a quella russa li  

metterei persino in galera coloro che rinnovano la patente a ultrasettantenni    

si, ma, ci possono essere diverse possibilità:

ferito grave, avviso i soccorsi che arrivano quando arrivano, non posso fare nulla per salvare la vita alla persona, quando arrivano i soccorsi la persona è morta

ferito grave, avviso i soccorsi che arrivano quando arrivano, potrei fare qualcosa per salvare la vita alla persona, non lo faccio, quando arrivano i soccorsi la persona è morta eio sono rimasto a guardare ...

ferito grave, avviso i soccorsi che arrivano quando arrivano, posso fare qualcosa  per salvare la vita alla persona, lo faccio, quando arrivano i soccorsi la persona è viva invece che morta, rischio la denuncia perchè forse ecc. ecc. ecc., ma se non ho causato danno non mi succederà nulla

ferito grave, avviso i soccorsi che arrivano quando arrivano, posso fare qualcosa  per salvare la vita alla persona, lo faccio, quando arrivano i soccorsi la persona è morta lo stesso, oppure ho peggiorato la situazione, rischio la denuncia perchè forse ecc. ecc. ecc., se ho sbagliato ne risponderò davanti a un tribunale


a me è capitato:
ho avuto un incidente scontrandoni con una moto, il ragazzo che guidava dal balzo fatto è finito dentro al naviglio, privo di sensi, l'acqua era bassa ma lentamente stava affondando e vedevo il casco scomparire sott'acqua ...
mi sono calata nell'acqua, era inverno vestita con cappotto, e l'ho raggiunto tenendogli almeno la testa fuori ... le persone sopraggiunte, che rano a fianco a me mi hanno tutte detto: guardi che un ferito non si può toccare ... bè io di vederlo annegare davanti ai miei occhi non me la sono sentita ... peraltro l'acqua era bassa sarà stata alta 1metro ... annegare in 1 metro di acqua a 17 anni non era giusto ...
dopo cinque minuti è arrivato un altro "audace" che anche lui è entrato in acqua e insieme lo abbiamo portato fuori dall'acqua ... dopo un altro quarto d'ora è arrivata l'ambulanza ...

uno in moto? io lo avrei lasciato affogare